酷!學園

技術討論區 => Windows 討論版 => 主題作者是: tonyvan123 於 2012-01-16 09:43

主題: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 09:43
主要為解同事家中的KAVO病毒,由於公司的MIS都很忙碌,實在沒辨法去幫忙,想請問是否有朋友可協助解我同事家中的KAVO病毒,有此需求的同仁約在20左右,但必需能100%解KAVO且解完KAVO之後能100%保證不再中KAVO病毒,也煩請能報價以供參考,謝謝!

主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: akong2012-01-16 10:47
1. 你同事住哪??這應該要說明一下吧XD

2. 解毒程式當然有,但沒有人100%保證完全不中毒,如果使用者的習慣不好,中毒只是早晚的問題
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 11:18
1. 你同事住哪??這應該要說明一下吧XD

2. 解毒程式當然有,但沒有人100%保證完全不中毒,如果使用者的習慣不好,中毒只是早晚的問題
同事分佈在北.中.南都有,但同事的需求是100%保證不再中毒,100%的解毒,這是不能打折扣的
另外說明一下,會提這個需求,意味同事不瞭解電腦的,他的說法很簡單,你們都是專家怎麼不能解毒和防毒,不能100%解毒和防毒那是什麼專家,他們是維修3C產品的,都是保證產品沒問題之後才能收到錢,但不要告訴他們說你們能保證修完的東西永遠沒問題,他們會告訴你,有問題免費服務,直到保固期結束
  我已經很坦白的把需求說清楚了,不知是否還有什麼疑問,希望有朋友能接下這工作,因為我公司MIS已經被這些同事煩死了
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: twu22012-01-16 11:39
應該沒有人可以達到你們的需求.
如果你認為這是做的到的, 就自己下去做吧.

3C 保固也不是什麼都保的... 有很多除外條件的. 就算是買那些所謂的 "完美保固" 之類的 "保險".... 一樣是有條件的.
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: akong2012-01-16 11:49
如果單指KAVO這支還算是有解,但如果該電腦還中了其他有的沒的病毒,不是每一個病毒都有完整的解決方案,這一點我希望您能了解

另外這市面上也沒有一家防毒軟體廠商敢保證只要裝了他們家的防毒,就100%不會中任何病毒,有的話請跟我說,謝謝
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: hoyo2012-01-16 11:55
問題一定有解決方法,按照此案例,我會建議

1. LiveCD
2. LiveUSB
3. 中毒就使用電腦附贈的還原方法還原系統
4. 鍛鍊自己具有重灌系統的能力

以上,免費附贈

---------------------------------------

大家都知道沒有百分百的防毒軟體,卻要提供百分百的防毒服務 .............. 是尋找「冤大頭」嗎?
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 13:44
問題一定有解決方法,按照此案例,我會建議

1. LiveCD
2. LiveUSB
3. 中毒就使用電腦附贈的還原方法還原系統
4. 鍛鍊自己具有重灌系統的能力

以上,免費附贈

---------------------------------------

大家都知道沒有百分百的防毒軟體,卻要提供百分百的防毒服務 .............. 是尋找「冤大頭」嗎?
並沒有找「冤大頭」的意思,所以才把他們的想法表達了,他們只是以維護硬體的認定方式套用在軟體而已,當然我知道不能如此,但還是強調他們是很認真提出這個需求的
 
另要說抱歉,此法他們不接受
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-16 13:52
招標條件不能變
那就只能流標啦

不然就是收錢
出事了再兩手一攤
這樣你覺得好嗎 ?
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: 日京三子2012-01-16 13:59
(抬頭看看,發現這裡不是七八區,絕對不是亂哈拉... )


認真的說,其實真的有辦法,只是要付出相對的代價...


怎麼做可以防病毒且不會再次被感染? 很簡單,把你的硬碟變成「假性唯讀」即可。 缺點是什麼? 因為你的硬碟變成了「假性唯讀」,缺點就是你關機之後什麼東西都會消失,在這顆硬碟所做的任何變化都不會產生任何作用,意思就是一旦你啟動了這種模式,只要關機或者重新開機之後,不論你的檔案多麼寶貴都無法被找回或救回!


我就隨便收個 一千 /pre User 好了 ^_^
----------  相關資訊請看連結  (http://texhello.pixnet.net/blog/post/21429774-%E5%BE%AE%E8%BB%9F%E7%9A%84ewf%E5%BD%B1%E5%AD%90%E7%B3%BB%E7%B5%B1) ----------
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 14:19
問題一定有解決方法,按照此案例,我會建議

1. LiveCD
2. LiveUSB
3. 中毒就使用電腦附贈的還原方法還原系統
4. 鍛鍊自己具有重灌系統的能力

以上,免費附贈

---------------------------------------

大家都知道沒有百分百的防毒軟體,卻要提供百分百的防毒服務 .............. 是尋找「冤大頭」嗎?
並沒有找「冤大頭」的意思,所以才把他們的想法表達了,他們只是以維護硬體的認定方式套用在軟體而已,當然我知道不能如此,但還是強調他們是很認真提出這個需求的
不好意思,再補充一點,不可以要求他們改變任何既有的使用習慣,也不可以改變任何的既有使用方式,也不可以要求他們還要學習任何既有的知識之外的知識
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 14:21
(抬頭看看,發現這裡不是七八區,絕對不是亂哈拉... )


認真的說,其實真的有辦法,只是要付出相對的代價...


怎麼做可以防病毒且不會再次被感染? 很簡單,把你的硬碟變成「假性唯讀」即可。 缺點是什麼? 因為你的硬碟變成了「假性唯讀」,缺點就是你關機之後什麼東西都會消失,在這顆硬碟所做的任何變化都不會產生任何作用,意思就是一旦你啟動了這種模式,只要關機或者重新開機之後,不論你的檔案多麼寶貴都無法被找回或救回!


我就隨便收個 一千 /pre User 好了 ^_^
----------  相關資訊請看連結  (http://texhello.pixnet.net/blog/post/21429774-%E5%BE%AE%E8%BB%9F%E7%9A%84ewf%E5%BD%B1%E5%AD%90%E7%B3%BB%E7%B5%B1) ----------
不好意思,此法他們不接受
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 14:22
如果單指KAVO這支還算是有解,但如果該電腦還中了其他有的沒的病毒,不是每一個病毒都有完整的解決方案,這一點我希望您能了解

另外這市面上也沒有一家防毒軟體廠商敢保證只要裝了他們家的防毒,就100%不會中任何病毒,有的話請跟我說,謝謝
不好意思,不可以要求他們去理解,必需100%照他們的需求
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 14:26
招標條件不能變
那就只能流標啦

不然就是收錢
出事了再兩手一攤
這樣你覺得好嗎 ?
可以和同事們談,至於如何作,我是不介入的,我已請他們自行和各位談,我想最快明天他們會上網和各位談需求
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: 日京三子2012-01-16 14:29
不好意思,再補充一點,不可以要求他們改變任何既有的使用習慣,也不可以改變任何的既有使用方式,也不可以要求他們還要學習任何既有的知識之外的知識

不好意思,此法他們不接受

那就此題無解了... (攤手)
---
不好意思,不可以要求他們去理解,必需100%照他們的需求

沒有調侃的意思,不過你這樣的條件,可能要詢問微軟技術支援部門尋求支援吧?
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 14:31
不好意思,再補充一點,不可以要求他們改變任何既有的使用習慣,也不可以改變任何的既有使用方式,也不可以要求他們還要學習任何既有的知識之外的知識

不好意思,此法他們不接受

那就此題無解了... (攤手)
---
不好意思,不可以要求他們去理解,必需100%照他們的需求

沒有調侃的意思,不過你這樣的條件,可能要詢問微軟技術支援部門尋求支援吧?
三子,謝謝啦,我會先轉告同仁的,謝謝!
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: twu22012-01-16 14:55
沒有調侃的意思,不過你這樣的條件,可能要詢問微軟技術支援部門尋求支援吧?
他們會認為你是來亂的吧.
不要說個人用戶了, 你有看過那家軟體公司或 SI 廠商敢對他們的企業客戶做出這樣承諾, 敢簽下這樣的合約?

能做的應該就是保險了.... 先收一筆錢, 精算一下每次發生要賠多少,  看看保費要多少才有賺... 這樣或許保險公司會承接吧. (我是覺得很難, 不是天價保費, 應該很難回收)
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: 竹本立里2012-01-16 15:02
類似的狀況 我都會這樣回同事
最近聽到一個笑話  內容是病患對醫生說
我很愛到外面尋花問柳,每次對象都要不一樣,而且我也不用任何保護措施
有沒有什麼藥可以讓我吃了保證 永遠不中標


人類的病毒 跟電腦病毒 相同的地方是 ,使用者不改變觀念

再利害的IT 或醫生也是無解
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: hikohan2012-01-16 15:07
這跟世界上沒有一種感冒藥,保證吃了以後不會再感冒的道理一樣。

除非,改用embedded Linux。
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 15:12
沒有調侃的意思,不過你這樣的條件,可能要詢問微軟技術支援部門尋求支援吧?
他們會認為你是來亂的吧.
不要說個人用戶了, 你有看過那家軟體公司或 SI 廠商敢對他們的企業客戶做出這樣承諾, 敢簽下這樣的合約?

能做的應該就是保險了.... 先收一筆錢, 精算一下每次發生要賠多少,  看看保費要多少才有賺... 這樣或許保險公司會承接吧. (我是覺得很難, 不是天價保費, 應該很難回收)
謝謝啦,其實我已和他們談過了,他們認為我胡說八道,所以先前才回文說過,他們是以硬體維修的條件來看的,當然他們並未估算到生產廠商的保固成本,我也說了沒用,人是固執的而愛鑽牛角尖的,不過我覺三子的建議很好,就讓他們去和微軟談,因為在公司裡我強烈要求他們改變習慣.改變使用方式.學習如何使用電腦,他們已經對我極度不滿,而且他們的主管電腦軟體懂的也不是很多,所以也不知道該聽我這個MIS的或者去達成他們的需求,所以他們常常假借家中的情形來反駁我的要求,他們主管是左右為難,所以對這些人就讓他們自己去碰微軟的釘子,這也未嘗不是一個解決問題的辨法,反正我就和他們主管說明,他們已和微軟在談了,結果就請他們自行和主管回報,公司要是能負擔,那我就向公司反應,以後病毒的事由公司來負擔
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-16 15:14
這跟世界上沒有一種感冒藥,保證吃了以後不會再感冒的道理一樣。

除非,改用embedded Linux。
我不知道該如何回這篇也,我也知道這個道理,但是他們想的很簡單啊,以硬體維修合約看,而且他們眼界是很小的
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-16 16:31
什麼能做 什麼不能做你會搞不清楚嗎
我倒覺得你事前應該做好溝通
不然鐵定破局
這種條件你也不用請他們上來談
談不成的
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: hoyo2012-01-16 17:01
怎麼做可以防病毒且不會再次被感染? 很簡單,把你的硬碟變成「假性唯讀」即可。 缺點是什麼? 因為你的硬碟變成了「假性唯讀」,缺點就是你關機之後什麼東西都會消失,在這顆硬碟所做的任何變化都不會產生任何作用,意思就是一旦你啟動了這種模式,只要關機或者重新開機之後,不論你的檔案多麼寶貴都無法被找回或救回!

我就隨便收個 一千 /pre User 好了 ^_^
----------  相關資訊請看連結  (http://texhello.pixnet.net/blog/post/21429774-%E5%BE%AE%E8%BB%9F%E7%9A%84ewf%E5%BD%B1%E5%AD%90%E7%B3%BB%E7%B5%B1) ----------

我的 EeePC 裝了 SSD 之後,也搞 EWF 一陣子,結果系統「自動自殺」好幾次

現在不用 EWF 了,SSD 掛了之後整台丟掉好了 ........... = ="

(Eee pc T101 mt 真不是普通的難拆,拆硬碟等於把全台拆解,我只有力氣換一次)

=====================

至於資料保存,可以寫一個指令 script .bat 在桌面,需要保存就執行批次檔進行保存後關機即可

代碼: [選擇]
EWFMGR C: -COMMIT
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: rainday2012-01-16 18:21
裝一套評價高主要掃病毒的,附屬能做email、browser、file的掃毒,隨時監控系統
再加裝一套專門掃木馬後門為主的,過濾執行的程式,定時防護
應該就很足夠了吧
如果有需求再裝個人防火牆軟體,防止攻擊
三道下來會中的機會就很低很低了吧
早期我在用M$時,通常都是這樣做的
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-16 18:55
以上叫做盡人事
屬於基本資安的一環
AP.OS patch沒上
Virus pattern沒定義到
使用者權限與行為控管沒到位
PC I/O控管沒到位
其中一個出問題
結果一樣是悲劇的
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: netman2012-01-16 20:37
剛看到版面,還以為真的中毒了呢~~  ;D

不知道用 vm + snapshot 可以嗎?
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: TyroneYeh2012-01-16 21:53
不能裝小紅傘來掃一下嗎?
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-17 00:34
掃毒不是問題
問題在於客戶要100%保證不再中KAVO病毒
而且不能改變原有作業習慣

這種古老的病毒之所以到現在還有相當的威脅
關鍵是它版本多而且會進化
哪天新版本出來
之前做的防護總有失效的一天
總得等到被攻擊過了
才有辦法做出疫苗來
至少在目前的防禦辦法中是沒有100% forever這種事的
只能多種管道並進
方可保持系統的可用性維持在可接受的水準上
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: 湯姆貓2012-01-17 00:43
我的想法是~~~

一定有可以滿足你同事那奇奇怪怪的要求.
但我百分之兩千萬,你同事付不起那樣的代價.

我要是有這種技術,不收你同事個幾十幾百萬的.
實在是對不起自己.
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: TyroneYeh2012-01-17 08:17
改用 Linux 吧,100% 不會中 KAVO 病毒,連防毒都不用
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 09:38
什麼能做 什麼不能做你會搞不清楚嗎
我倒覺得你事前應該做好溝通
不然鐵定破局
這種條件你也不用請他們上來談
談不成的
他們會說你你能力太差,根本什麼都不會
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 09:39
類似的狀況 我都會這樣回同事
最近聽到一個笑話  內容是病患對醫生說
我很愛到外面尋花問柳,每次對象都要不一樣,而且我也不用任何保護措施
有沒有什麼藥可以讓我吃了保證 永遠不中標


人類的病毒 跟電腦病毒 相同的地方是 ,使用者不改變觀念

再利害的IT 或醫生也是無解
同事已說了這是兩碼子事不要混淆視聽
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 09:41
怎麼做可以防病毒且不會再次被感染? 很簡單,把你的硬碟變成「假性唯讀」即可。 缺點是什麼? 因為你的硬碟變成了「假性唯讀」,缺點就是你關機之後什麼東西都會消失,在這顆硬碟所做的任何變化都不會產生任何作用,意思就是一旦你啟動了這種模式,只要關機或者重新開機之後,不論你的檔案多麼寶貴都無法被找回或救回!

我就隨便收個 一千 /pre User 好了 ^_^
----------  相關資訊請看連結  (http://texhello.pixnet.net/blog/post/21429774-%E5%BE%AE%E8%BB%9F%E7%9A%84ewf%E5%BD%B1%E5%AD%90%E7%B3%BB%E7%B5%B1) ----------

我的 EeePC 裝了 SSD 之後,也搞 EWF 一陣子,結果系統「自動自殺」好幾次

現在不用 EWF 了,SSD 掛了之後整台丟掉好了 ........... = ="

(Eee pc T101 mt 真不是普通的難拆,拆硬碟等於把全台拆解,我只有力氣換一次)

=====================

至於資料保存,可以寫一個指令 script .bat 在桌面,需要保存就執行批次檔進行保存後關機即可

代碼: [選擇]
EWFMGR C: -COMMIT
同事說了,不可以要求學XP.Windows 7.Vista之外的任何知識
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: akong2012-01-17 09:47
我建議他們去找神來救他們
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 10:18
裝一套評價高主要掃病毒的,附屬能做email、browser、file的掃毒,隨時監控系統
再加裝一套專門掃木馬後門為主的,過濾執行的程式,定時防護
應該就很足夠了吧
如果有需求再裝個人防火牆軟體,防止攻擊
三道下來會中的機會就很低很低了吧
早期我在用M$時,通常都是這樣做的
因為公司是維護3C,這些同事私下違反規定將家中數位相機.數位DV.SD卡等拿到公司的筆電作編輯處理,只是當初防KAVO病毒公司主管力主解毒和防毒,到目前為止正式場合仍需以此為主要應對方式來說明,但私下是我要求所有技術員必需改變使用習慣.改變使用方式.學習新的知識,才會造成讓部份同仁可以假藉家中電腦100%中毒的例子反駁我,另我將一些數據提供參考
1. 客人拿來的3C產品,包括數位相機.數位DV.SD卡等,有90%有KAVO,去年3月份之前還高達95%以上有KAVO

2. 客人拿來的3C產品,通常其KAVO已潛藏很久了,也就是我公司面對的KAVO都早已經過多種防毒過濾之後還能活下來的厲害KAVO病毒

3. KAVO爆發之初80%的同事對我的建議直接高聲嗆聲,他們自己試過了不少方法,條列如下
3.1. 自購卡巴斯基,結果仍然是一天必需作系統還原4次,中毒機率高達90%以上,以公司每個技術員每天接觸的3C產品數量,這麼高的感染率,還不如不裝防毒軟體好


3.2. 自購NOD32,結果仍然是一天必需作系統還原4次,中毒機率高達95%以上,以公司每個技術員每天接觸的3C產品數量,這麼高的感染率,還不如不裝防毒軟體好

3.3. 每個部門多發一台電腦,所有3C產品都先在這台電腦上測試和用防毒軟體掃毒,但如前2點所述,中毒率太高,所以每次只要用USB接上3C產品後都需還原作業系統,問題是誰來作還原系統的工作,且每個人都要排隊用那台電腦,在忙碌時客人必定抱怨太慢,最後電腦都回收

3.4. 2006至2007這兩年中就發現了古老的boot record的病毒6例,病毒本體藏在Secter 0之後的未用sector中,主要是改寫interrup,這種病毒目前公司只有我這個MIS會解,這會忙死我

3.5. USB Protector+各式防毒軟體,其中毒率仍高達90%以上,這主要仍是客人的KAVO太厲害了

3.6. 各式解毒法,只解決了10%KAVO,這主要仍是客人的KAVO太厲害了

3.7. 在2006年公司同仁一起努力試了千萬種方法,防毒和解毒一起使用,當時還有25%的效果,但2007年就急降到只剩10%的效果

3.8. 在2006年7月我就強烈要求同仁改變使用方式.使用習慣.學習新的知識的原因,是我到其中三個據點,花了4個星期,實際去處理客人的3C產品並把autorun.inf及病毒收集研究後所作的決定
,當時也和不少願意花時間瞭解的客人聊過中毒的情形,及他們使用的防毒軟體及和親友資料交換的情形,才會判斷公司面對厲害的KAVO的比率比一般家庭要高出百倍

3.9. 任何防毒軟體在KAVO防護率上不能達到99.9%都是沒意義的,而且這個防護率指的是在我服務公司的防護率,不是一般家庭的防護率,這是公司特性上的必要要求

4. 公司的部份同仁會一直以家中的情形反駁我,就是他們違反的公司規定把家中的3C拿來公司的電腦作編輯,因為他們家中的電腦都中了KAVO,而且都已經變種到防毒軟體都防不了了,會如此就是KAVO爆發之初家中電腦和公司電腦及客人3C產品交叉感染造成的,可是他們又不知如何告訴家人我所定的那套模式

5. 誠如前所述因為主管也不支持我的方案,KAVO爆發之初嗆最大聲的那35%的同仁,最後也是默默的接受我的方案,但他們沒說,我也不能公開那些同事的名字,所以造成了另外40%左右的同事仍認為是公司不願意花錢買卡巴斯基和NOD32才讓他們那麼幸苦的去學電腦

6. 另外提以上中毒率為2006年的數據,在2007年之後中毒機率變高了,也就是防護率變低了,2007之後同仁也懶的去看測防護率了,因為2006年至2008年初間中毒率一年比一年還高

主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: hoyo2012-01-17 10:24
如果願意使用防毒來測試,那目前我會建議

1. 360 安全衛士
2. 金山毒霸

其實兩套好像都差不多,差別在於金山有 Windows 7 64bit 的版本, 360 只有舊版支援

========================

申請防毒軟體公司進駐好了,看起來好像是一個很好的示範點
如果可以解決貴公司的事情,那就可以大聲叫全世界的人把其他的防毒丟掉了

========================

沒有人覺得這是無解的事情,事在人為........
轉念、放棄無聊的堅持就可以解決問題
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 10:41
如果願意使用防毒來測試,那目前我會建議

1. 360 安全衛士
2. 金山毒霸

其實兩套好像都差不多,差別在於金山有 Windows 7 64bit 的版本, 360 只有舊版支援

========================

申請防毒軟體公司進駐好了,看起來好像是一個很好的示範點
如果可以解決貴公司的事情,那就可以大聲叫全世界的人把其他的防毒丟掉了

========================

沒有人覺得這是無解的事情,事在人為........
轉念、放棄無聊的堅持就可以解決問題
同仁用過中毒率約15%,公司幫客人維修3C產品中不少軟體是機密性,不可以讓防毒軟體公司進駐,其實已有防毒軟體公司表達過這個意願

江民也用過了中毒率15%,其實市面上只要是在燦坤和三井看得到都用過了中毒率仍高達15%,像panda也是,也看過只有在網路上出現的防毒軟體,公司同仁測試過的防毒軟體不下百種,在2007年防護最好的是卡巴期基,中毒率約10%,在2007年之後同事就沒在注意網路所說的防護率和各式的USB Protector了

 360的速度太慢了,不知現在改善了嗎,而且防護率也沒比較好

任何防毒軟體在KAVO防護率上不能達到99.9%都是沒意義的,而且這個防護率指的是在我服務公司的防護率,不是一般家庭的防護率,這是公司特性上的必要要求
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 11:56
我建議他們去找神來救他們
其實我很想說,你們等著被汏換吧,因為他們認定的那35%同仁在2006年時有效的方式,其實都失敗了,只是他們當初嗆那麼大聲,所以不敢告訴其他同仁,這35%嗆大聲的同仁現在可認真的在學電腦知識呢,而且是默默在學,不敢聲張而已

只是沒走到這40%不長進的同仁被汏換之前,我還是得應付他們
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: akong2012-01-17 12:28
只想回答你,如果你那麼長進,這自行解決,我沒被fire掉,不是我厲害,只是會努力想辦法解決問題,在這有很多高手,大家都想辦法幫你解決,卻只得到這也不行那也不行的答案,那不會有人幫你了,助你好運。
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 13:22
只想回答你,如果你那麼長進,這自行解決,我沒被fire掉,不是我厲害,只是會努力想辦法解決問題,在這有很多高手,大家都想辦法幫你解決,卻只得到這也不行那也不行的答案,那不會有人幫你了,助你好運。
不好意思,不是要幫我解決問題,是幫我的同事解決問題(公司裡40%的同事家裡電腦,也不是全部同事),在第一篇就已說明了,這些需求是我同事的需求,我只是作引,幫他們先發一篇文,他們會再自行發文請教各位高手的,但條件不變,前面已提過了,事實上我昨天已告知同事要儘快向各位高手討教了,只是他們打字很慢(一指神功,他們不會用平板.智慧型手機的),不曉得要多久才會打好需求
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: darkranger2012-01-17 14:10
========================
沒有人覺得這是無解的事情,事在人為........
轉念、放棄無聊的堅持就可以解決問題
+1....
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-17 14:28
條件不變
鐵定破局

直接貼到各大soho網看看
或者向各大SI公開招標
看誰能接
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: guareian2012-01-17 14:48
直接拿錢去找KAVO的開發者好了 ;D ;D
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 14:52
========================
沒有人覺得這是無解的事情,事在人為........
轉念、放棄無聊的堅持就可以解決問題
+1....
他們會告訴您,您不是專家,您的專業太差了,不及格,而且會告訴所有認識的人酷學園都沒專家都很差

我想等他們被汱換後,去別家公司找工作碰釘子才會發覺自己是山頂洞人吧
沒辨法的,他們以前也曾風光過,在電子業風行的時代,就是2006年以前他們可跩過,對他們而言酷學園算哪顆蔥哪顆蒜
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: bunko2012-01-17 15:08
我覺得不是技術探討,拐彎來發洩情緒,對大家來說浪費了許多時間.
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 15:42
我覺得不是技術探討,拐彎來發洩情緒,對大家來說浪費了許多時間.
不是發洩情緒,對於那些在2004年以前曾風光過的人而言,本來就不太可能接受別人的建言,所以他們是認真的求解答的,只是在他們眼中,我根本是混吃的,如果你告訴他們說我會Assembly。會寫Interrupt等等,他們根本不屑一顧的,其實我也很無奈,明知無解也無可奈何,我的公司對員工是很照顧的,我想應該很少公司要讓管網路。DB。系統的MIS幫修理3C的的技術員上電腦課的,公司總會想辨法不要把他們汱換掉,只是人就是如此,把客氣當服氣,愈來愈大條,看不到坐在他旁邊的人有多少已經走了,而且只能改行

  如果有朋友覺的是發洩情緒的,我先抱歉,但服務業嘛,這是難免的,對我這個MIS而言,他們就是我的客人,不管如何都要幫他們解決問題,聽不聽不是我說了算的,我想作MIS的應該都會遇上這樣的人吧,能如何呢

  或許您認為是找碴的,他們可不這麼認為的,他們是認真的,如果能找到人依他們的需求為他們家中的電腦解決問題,那他們在公司就可以再跟我嗆聲了,所以他們是絶對認真的
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: 湯姆貓2012-01-17 16:52
與其教育他們~~~不如教育老闆吧!!!
你只要可以搞定老闆~~
其他有問題題人,老闆自然幫你搞定!!!

如果你搞不定老闆,那我想你應該可以搞定你自己.
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-17 17:25
這種程度的粗淺理解以及不成對比的自大傾向
我們招架不來
一樣
請他們自己去找原廠 找四大SI 找soho網
就醬
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: akong2012-01-17 17:30
我對於軟體操作可以盡量配合使用者,但對於資安我不會妥協,不然資料外流或是系統損毀誰負責,還不是自己負責

當MIS必須有所為有所不為,如果什麼都不堅持,出問題只是剛好而已

我們公司也有20幾年資歷的同事,操作方式能配合就配合,但是在資安管理他們也要配合我們,不然他們電腦中毒他們也不用做事了
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-17 17:36
這種程度的粗淺理解以及不成對比的自大傾向
我們招架不來
一樣
請他們自己去找原廠 找四大SI 找soho網
就醬
說的也是,我就請他們自己上網發問,如打字慢,我就向朋友借平板讓他們用手寫吧,不過他們不會改需求的,看來只有等他們被淘汰了,這段時間我也只好忍耐了
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: dark2012-01-17 23:05
這問題這麼熱門 ... 一樓的時間是昨天耶 ...

有一個不錯的解法 ... 導 citrix

無論 client 是什麼作業系統
citrix server 上有灌什麼程式
client 就能用

所以client 是 linux , live cd ... 一樣能跑 OFFCIE2010
習慣 xp 的也可以整個 xp 傳過來跑
那就只要維護幾台 citrix server 就行了

當然 .. lic , server 等級 , storage , 頻寬 ... 都是錢
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: u85264252012-01-18 00:52
User家中的PC不太可能導入企業級方案
但不管怎樣
這個方案是可以work的
慘的是每個方案都不被user接受
唯一接受的方案是直接用魔法把Wintel PC變得百毒不侵
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: rainday2012-01-18 00:53
直接拿錢去找KAVO的開發者好了 ;D ;D

這個觀點我還蠻同意,找到作者,可能花一筆錢
說不定還可以有反追縱病毒,自動生成病毒解毒包解毒
畢竟解鈴還需繫鈴人

不然就自身投入去研究吧,即然市場上沒有99%能掃掉KAVO
有人能做出來,也很有商機
從創新發展的觀點來看不就是如此
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: adolph2012-01-18 08:25

有一個不錯的解法 ... 導 citrix


同意+1
也可以用Citrix Provisioning or Ardence or win pxe
重開機之後,一切如新
只是這方法跟EWF沒什麼差別..... ;D

若維修3c產品,不需幫客戶掃毒的話,那麼EWF跟VMware Workstation 用shapshot就可以達到需求了
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-18 11:36

有一個不錯的解法 ... 導 citrix


同意+1
也可以用Citrix Provisioning or Ardence or win pxe
重開機之後,一切如新
只是這方法跟EWF沒什麼差別..... ;D

若維修3c產品,不需幫客戶掃毒的話,那麼EWF跟VMware Workstation 用shapshot就可以達到需求了
1. 因為產品型號太多,要安裝驅動及不同版本的軟體,所以XPE沒辨法
2. VM,好辨法,不過公司的利潤實在負擔不起200套的VM,更何況已說明,不可以改變既有的使用方法.使用習慣,也不可要求學習既有知識之外的知識
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: tonyvan1232012-01-18 11:58
這問題這麼熱門 ... 一樓的時間是昨天耶 ...

有一個不錯的解法 ... 導 citrix

無論 client 是什麼作業系統
citrix server 上有灌什麼程式
client 就能用

所以client 是 linux , live cd ... 一樣能跑 OFFCIE2010
習慣 xp 的也可以整個 xp 傳過來跑
那就只要維護幾台 citrix server 就行了

當然 .. lic , server 等級 , storage , 頻寬 ... 都是錢
這問題應該很多MIS都會遇上吧,KAVO風行了5年,以公司的維修統計,家用3C仍高達90%有KAVO,網上有上百萬種方式,現在還在更新中,所以應該還有很多KAVO問題吧
  另外這和技術無關,這幾年變化這麼大,如我服務的公司,5年前公司才50台左右的電腦,現今是350台左右的電腦,平均一人1.2台電腦,這對早期學電子的人衝擊很大的,我的前任MIS就是受不了大家弄不清世界狀況的傲慢,又要面對主管的各種政策的要求的多重壓力下離職的,公司在5年前轉型成數位維修時,我受的壓力更大,常常是主管及95%同事的反對下我要排除萬難,在只有3位同事的支持下,以這3位同事的成功轉型影響其他同事也轉型的,這壓力有時大到我主管也不得不告誡我要謹言慎行(我已多次面臨同仁的反抗差點離職,主管雖力挺我,可95%的眾怒難犯,不過這次轉型好多了,只有40%的同仁反抗而已),現在公司又要轉型為5C(雖然5C尚未明確定義),才5年2度轉型,對老電子人這些曾有榮光的人是很反感的,應該不是只有我有此問題吧
  其實換個角度看,說實話要他們自己上來問問題,連問什麼他們都想不出來,才會由我來作引啊,可是到現在他們還是靜悄悄的,或許吧,這次反抗人數不想上次多達95%,而且有35%同仁在默許轉型,他們傲歸傲,不滿歸不滿,大概也不能像以前一樣逼我的主管妥協,所以總感覺好像雷聲大.雨點小,到現在好像也只是一直跟我講,要他們上網,他們又不作,也不知他們在想什麼
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: hoyo2012-01-18 12:37
先「小範圍」的測試、示範,等情況真的有所改善,需要的人就會自己來問了

不是每個人都很難搞,當然也不都是好搞的人,嘗試讓難搞的人自己融入是比較沒爭議的方法

當然,一開始累的還是自己,怎麼作就看「你自己的堅持了」

====================

人其實都會有所謂的堅持,不過不是現在一問就可以答的出來,
最近面試的時候我都會問面試者你有什麼堅持?
沒有「自我風格、特色」很難有堅持....  不過這個堅持就是「人格特色」以及「人格魅力」所在了

Steve Jobs 堅持下的產品就很有獨特的色彩,喜愛和討厭的人情緒非常兩極,
堅持對的事,等成功之後就可以收拾美味的果實,要不,只能撿剩的了 .........
主題: Re: 公司同仁欲求解KAVO病毒
作者: weimin3152012-02-23 14:44
========================
沒有人覺得這是無解的事情,事在人為........
轉念、放棄無聊的堅持就可以解決問題
+1....
他們會告訴您,您不是專家,您的專業太差了,不及格,而且會告訴所有認識的人酷學園都沒專家都很差

我想等他們被汱換後,去別家公司找工作碰釘子才會發覺自己是山頂洞人吧
沒辨法的,他們以前也曾風光過,在電子業風行的時代,就是2006年以前他們可跩過,對他們而言酷學園算哪顆蔥哪顆蒜

可以大聲跟他們講
專家是訓練有素的狗
因為我不是你們認為的專家,所以我不是狗  ^O^
說來說去此題真的無解
另外那些同事是包含老闆嗎?
如果不是老闆你乾脆不鳥他們
反正發薪水的不是他們沒必要自己挖洞跳
給他們一個硬體保固的觀念
「人為因素不在保固範圍內」
中毒嚴格說來應該世人為因素吧!沒必要要求到百分百不會中毒
除非使用者從此不再碰電腦