今天逛BBS時看到滴東西
對於那位hamura仁兄的感覺實在粉差
忍不住把討論串丟上來讓大家看看
發信人: hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

), 看板: T_Linux
標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Sep 27 20:30:22 2003)
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感覺似乎為了喝牛奶還要養頭乳牛及買片農場
==> kenduest.bbs@bbs.sayya.org (小州) 提到:
> 這篇文章,我剛好想到 mison 兄前面貼到的一篇文章,標題為:
> "循序漸進是學習 Linux 最好的方法"
> 您的問題,您要會寫 shell script,該 shell script 的功能就是
> 執行 ifconfig 程式抓取目前的 ip,然後把目前 ip 紀錄於一個檔案
> 裡面。然後下次執行 ifconfig 時,重新抓取目前的 ip 並與紀錄檔案
> 內容加以比較,若是不相同再執行 mail 程式發送信件。
> 而整個運作要能夠排程進行,您需要會的還包含 crontab 的排程功能
> 怎麼設定等。
> 所以說呢,你要懂的東西可不少:
> 1. 如何寫 shell script ?
> 2. 怎麼執行 ifconfig 程式後抓出目前的 ip address ?
> 3. 怎麼於 shell script 內進行資料比對動作
> 4. 怎麼呼叫使用 mail 這個程式?
> 5. crontab 怎麼使用?
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: tc218-187-131-160.adsl.pl.a] [Login: **] [Post: **]
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標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: SEEDNet News Service (Sat Sep 27 20:38:32 2003)
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"???" <hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件 news:48QkPk$6Th@bbs.ntu.edu.tw...
>
> 感覺似乎為了喝牛奶還要養頭乳牛及買片農場
請別再問:"如何做一杯牛奶出來"好不好?
不想養牛的話,
那就"付錢去買"吧,severn-eleven 就有。
--
=======
http://www.study-area.org =======
飛雪迎春到﹐風雨送春歸
已是寒崖百丈冰﹐尤有花枝俏
俏也不爭春﹐只把春來報
待得山花爛漫時﹐他在叢中笑﹗
發信人: hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

), 看板: T_Linux
標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Sep 27 21:33:44 2003)
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==> netman@junk.com (網中人) 提到:
> "???" <hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件 news:48QkPk$6Th@bbs.ntu.edu.tw...
> > 感覺似乎為了喝牛奶還要養頭乳牛及買片農場
> 請別再問:"如何做一杯牛奶出來"好不好?
> 不想養牛的話,
> 那就"付錢去買"吧,severn-eleven 就有。
我不知道你的意思是什麼
但是假如有些常用的工具還要大家自己一個一個寫
那總體浪費的時間不是很多嗎?
沒必要還花大錢去訂做屬於自己喝的牛奶吧?
更何況不是每個人都有那麼多時間投入在這方面
當然要寫一個這樣的script也不是需要什麼非常高難度的東西
只是要能寫出這樣的script多少還是要下不少時間功夫
否則當初大家玩自己的kernel就好何必要整合呢?
我覺得要推廣linux就要讓人覺得平易近人
而不是只是工程師的專業玩具
基本上這在行銷上已經犯了大忌
像我朋友裡頭根本沒有人碰linux
我自己學也只是因為目前有多餘時間
而且不打算拿來當謀生的工具
等到以後障礙太多且沒時間我就打算要放棄了
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: tc218-187-145-136.adsl.pl.a] [Login: **] [Post: **]
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標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: 成大計中BBS (Sat Sep 27 21:54:59 2003)
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: > 請別再問:"如何做一杯牛奶出來"好不好?
: > 不想養牛的話,
: > 那就"付錢去買"吧,severn-eleven 就有。
: 我不知道你的意思是什麼
: 但是假如有些常用的工具還要大家自己一個一個寫
: 那總體浪費的時間不是很多嗎?
: 沒必要還花大錢去訂做屬於自己喝的牛奶吧?
: 更何況不是每個人都有那麼多時間投入在這方面
給您一個小小的統計...
一個Windows 工程師上線前大約有十年左右的教育
(不信的話,去看看國中生上的電腦課是什麼OS,高中生上的電腦課是什麼OS?)
一個Linux 工程師上線前大約有二年左右的教育
從這串討論來看的話
大家講的都是“最基本的”
跟一般人在接受“Windows基本操作”有什麼兩樣嗎?
--
基智科技有限公司
http://www.brain-c.com專營 OpenSource 相關 教育訓練、伺服器規劃、伺服器架設、網路規劃、程式設計
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標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: SEEDNet News Service (Sat Sep 27 22:45:05 2003)
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"???" <hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件 news:48R098$5ny@bbs.ntu.edu.tw...
> ==> netman@junk.com (網中人) 提到:
> > "???" <hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件
news:48QkPk$6Th@bbs.ntu.edu.tw...
> > > 感覺似乎為了喝牛奶還要養頭乳牛及買片農場
> > 請別再問:"如何做一杯牛奶出來"好不好?
> > 不想養牛的話,
> > 那就"付錢去買"吧,severn-eleven 就有。
>
> 我不知道你的意思是什麼
>
> 但是假如有些常用的工具還要大家自己一個一個寫
>
> 那總體浪費的時間不是很多嗎?
>
> 沒必要還花大錢去訂做屬於自己喝的牛奶吧?
>
> 更何況不是每個人都有那麼多時間投入在這方面
>
> 當然要寫一個這樣的script也不是需要什麼非常高難度的東西
>
> 只是要能寫出這樣的script多少還是要下不少時間功夫
>
> 否則當初大家玩自己的kernel就好何必要整合呢?
>
> 我覺得要推廣linux就要讓人覺得平易近人
>
> 而不是只是工程師的專業玩具
>
> 基本上這在行銷上已經犯了大忌
>
> 像我朋友裡頭根本沒有人碰linux
>
> 我自己學也只是因為目前有多餘時間
>
> 而且不打算拿來當謀生的工具
>
> 等到以後障礙太多且沒時間我就打算要放棄了
若大家都能平心靜氣的來討論問題,那是最好不過了。
假如小弟之前的回覆讓您覺得失缺了公允,那請大哥原諒。
然後,深呼吸再重新來討論這個"自動寄信"的問題。
首先,請恕冒昧:不知道大哥要給得"技術答案"是哪個呢?
我猜,要是真能給一個 /path/to/the/command 這樣的答案的話,
那小州兄也不需要建議他去了解如下這些吧:
> 1. 如何寫 shell script ?
> 2. 怎麼執行 ifconfig 程式後抓出目前的 ip address ?
> 3. 怎麼於 shell script 內進行資料比對動作
> 4. 怎麼呼叫使用 mail 這個程式?
> 5. crontab 怎麼使用?
請你別昧著良心說一說:
這跟要一杯牛奶那麼簡單的話,大家有必要叫他去養牛或開牧場嗎?
再來,那些東西都是"現成工具"啊,
為何大哥要扯上了"kernel"那麼大的帽子下來了呢?
不是每個人都受得起哦...
要是建議是請他去寫一個 bash ,寫 ifconfig ,寫 mail ,寫 cron 這些 program,
那,我就很認同你所說的"喝牛奶不必養牛"這理論。
但是,小州兄那些建議,充其量是告訴對方:
* 哪裡有牛奶賣
* 價錢是多少
* 如何看有效期
* 用微波爐要如何操作
* 甚麼溫度最適宜
..... 這些喝牛奶的基本常識而已...
而大哥卻海談甚麼養奶牛開牧場?
恰當嗎?公平嗎?
當然,你或許認為可以如此:
* 將牛奶溫好,再細心的餵食對方。
可是,你忽略了一點:
---> 你不能照顧對方一輩子﹗
更嚴重的是:
假如你養壞了他的胃口及使之習慣於溺寵,等到他真的到了社會工作的時侯,
你再來檢討那樣對他來說是"愛"還是"害",已經太晚了...
是的,太晚了﹗﹗你所害的有可能是別人的一輩子﹗
難道你還真的再如此理直氣壯下去而絲毫感受不到你應負的責任嗎?
大哥,愛之深責之切啊﹗這道理你可曾體會呢?
若論 Linux 的行銷或推廣,小弟的思考應不會比大哥要少。
弟一向建議推廣要視對像而別,尤其是如下兩種:
* End User
* Administrator
要是前者,我會建議對方"付錢買技術服務",
而不是給他一招半式去搞定一個他本身都不了解的問題。
要是後者,我們更應告訴對方:
---> 要成為一個"合格"的管理員,他要的是嚴謹基礎訓練﹗絕非招式﹗
請問大哥,你將原提問者視為何種對像呢?
是不分清紅皂白,"一招半式"打發對方?
還是,先分清對方角色,然後給不同的建議?
比方說,當別人問"請問如何在IP更新後自動寄信到信箱"的時侯,
請不要跟他說:
step 1 xxxx
step 2 yyyy
step 3 zzzz
而是提醒對方:
> 1. 如何寫 shell script ?
> 2. 怎麼執行 ifconfig 程式後抓出目前的 ip address ?
> 3. 怎麼於 shell script 內進行資料比對動作
> 4. 怎麼呼叫使用 mail 這個程式?
> 5. crontab 怎麼使用?
幫助 Linux 的入門者這類工作,相信小州兄及小弟的經驗不比您要少吧?
請大家別再只教"招式"了好不好?...
真要幫助 Linux 入門者,真要培養合格的、可用的 Linux 人才,
小弟斗膽請大家別再教"招式"了,
而是指引對方一條紮實的基楚學習之路。這才是真的幫忙啊,大哥...
這個幫忙,不僅是幫對方,也是幫你、幫我、幫大家、
幫全體的以 Linux 生活大眾﹗
推廣 Linux 誰不願意?
但要拉進來的人是習慣了嬌生慣養、喪失自我成長、只會伸手要、且越要越多的人?
還是,受得了別人冷言冷語、懂得珍惜別人建議、知道成長要靠自己的優秀人才呢?
是否能請所有推廣 Linux 的熱心朋友重新思考一下呢?
記得魯訊曾寫過一句詩來自我勉勵,送給所有同道:
橫眉冷對千夫指,俯首甘為孺子牛。
其中的"孺子",即謂"可教也"之意。希望大家能夠領會。
最後,不知大哥的"牛奶觀"到現在是否能夠多聽一些別人的意見呢?
若聽得進去,那好,大家共同努力﹗
要聽不進去,那也無妨,就算是浪費了大哥一點時間看了一些無意義的文字吧。
無論如何,請不要生氣,也不要跟無知在下計較甚麼...
若討論是要分個對錯輸贏的話,那更不必了:小弟先舉白旗投降認輸就是了。
我之所以參與,只為了討論問題而來交換一下意見而已。
更希望每一個人都能建立自己"獨立思考"的能力,
若此目標達到了,那麼,討論些甚麼反倒不再重要了... 不是嗎?
我相信大哥是明理之人。若小弟言論有失,懇請賜教指正。謝謝﹗
--
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飛雪迎春到﹐風雨送春歸
已是寒崖百丈冰﹐尤有花枝俏
俏也不爭春﹐只把春來報
待得山花爛漫時﹐他在叢中笑﹗
發信人: hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

), 看板: T_Linux
標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Sep 27 22:51:21 2003)
轉信站: SimFarm!news.ee.ntu!bbs.ee.ntu!news.ntu!Palmarama
==> kola.bbs@bbs.ncku.edu.tw (圓呼呼的烏龜男) 提到:
> : 我不知道你的意思是什麼
> : 但是假如有些常用的工具還要大家自己一個一個寫
> : 那總體浪費的時間不是很多嗎?
> : 沒必要還花大錢去訂做屬於自己喝的牛奶吧?
> : 更何況不是每個人都有那麼多時間投入在這方面
> 給您一個小小的統計...
> 一個Windows 工程師上線前大約有十年左右的教育
> (不信的話,去看看國中生上的電腦課是什麼OS,高中生上的電腦課是什麼OS?)
> 一個Linux 工程師上線前大約有二年左右的教育
> 從這串討論來看的話
> 大家講的都是“最基本的”
這對linux來說是最基本的
但是對習慣視窗介面的人來說是很痛苦的
尤其剛碰電腦時就是從WINDOWS開始沒有歷經DOS階段
> 跟一般人在接受“Windows基本操作”有什麼兩樣嗎?
你這樣的說法有很大問題
就跟學英語一樣
在純英語環境短時間可以學得很好
但是台灣的教育英語也是差不多10年 6年中學+4年大學 效果卻有限
而且投入的人也有關係
我想很多人在選擇OS時看到LINUX可能就先卻步了
剩下大概就是真有心要往這方面發展的
但是要學WINDOWS進入門檻簡單而且很多人使用因此支援也較多
且在目前這環境下資源多不學又容易被淘汰自然容易上手
基本上電腦只是工具不是每個人都要往工程師這條路走的
我有幾個朋友8年前投向MAC時就是因為喜歡她的人性化介面
而且對他們來說夠好用
他們共同點都是玩了好幾年PC才轉跑道
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: tc218-187-145-136.adsl.pl.a] [Login: **] [Post: **]
發信人: Edward.bbs@bbs.sayya.org (Edward G.J. Lee), 看板: T_Linux
標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: SayYA 資訊站 (Sat Sep 27 22:58:35 2003)
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※ 引述《hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

)》之銘言:
> ==> netman@junk.com (網中人) 提到:
> > "???" <hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw> 撰寫於郵件 news:48QkPk$6Th@bbs.ntu.edu.tw...
> > 請別再問:"如何做一杯牛奶出來"好不好?
> > 不想養牛的話,
> > 那就"付錢去買"吧,severn-eleven 就有。
> 我不知道你的意思是什麼
> 但是假如有些常用的工具還要大家自己一個一個寫
> 那總體浪費的時間不是很多嗎?
> 沒必要還花大錢去訂做屬於自己喝的牛奶吧?
> 更何況不是每個人都有那麼多時間投入在這方面
> 當然要寫一個這樣的script也不是需要什麼非常高難度的東西
> 只是要能寫出這樣的script多少還是要下不少時間功夫
> 否則當初大家玩自己的kernel就好何必要整合呢?
> 我覺得要推廣linux就要讓人覺得平易近人
> 而不是只是工程師的專業玩具
> 基本上這在行銷上已經犯了大忌
我不做行銷的,你是在做行銷的嗎?
所站的角度不一樣,需求也會不一樣。
end-user 有 ens-user 的玩法,如果是要 end-user 的玩法,那就
不要越界。這不管是哪一種 OS 都是一樣的。
你這樣回,是站在 end-user 的角度回。如果是站在學習的立場(例
如以後想當個什麼 xxx 工程師之類的),那本來要學的是很多,在
windows 系統也是一樣的。
> 像我朋友裡頭根本沒有人碰linux
> 我自己學也只是因為目前有多餘時間
> 而且不打算拿來當謀生的工具
> 等到以後障礙太多且沒時間我就打算要放棄了
這有一個很奇怪的觀念,你放棄,對你是不是一種損失(或說解脫),
我不知道,但至少不是別人的損失。不是嗎?
--
李果正
世界上的最好和最壞的決定往往都是在最後一瞬完成的。(林語堂.短論集)
--
[1;32m※ Origin: [33mSayYA 資訊站 [37m<bbs.sayya.org> [m
[1;31m◆ From: [36m218-165-172-233.hinet-ip.hinet.net[m
作者: ilovepaggie (James Wu) 看板: T_Linux
標題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
時間: Sat Sep 27 23:21:18 2003
若您沒有投入Linux的熱情
給了越多答案也沒用丫
若您只想當個End-user
那就等別人開發現成的工具來用就好啦
不同的作業系統使用方法一定不一樣的丫..
若習慣無法改變
也沒有人會強迫您一定要換跑道不是嗎?
Linux的精神是自由與分享
您可以自由選擇是否要使用Linux不是嗎?
願意分享什麼東西給別人也是您的自由滴
願意給魚或釣竿也都是自由的不是嗎?
若換個問題來問呢?
例:我不太懂DNS,我想要架設一個MAIL Server我該如何做?
若是您,您會如何回答呢?
一步一步的告訴我該去那申請Domain?bind要如何設定?
再告訴我什麼是MAT,郵收送過程是什麼?
我在設定時又該注意那些?
還是告訴我我要去那些找相關資料?或是去了解一下那些基礎常識?
難道原發問者想要架設Web Server什麼東西都不用懂?
再舉一個例子好了:
我該如何在Linux下聽MP3?
您會如何回答?
相信下載XMMS是大部份的人都會回答的答案吧
若直接寫個Script直接告訴原發問者
若該Script和原發問者環境不同
無法正常執行,那他又該如何解決問題?
同樣的問題再問一次?
※ 引述《hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

)》之銘言:
: ==> kola.bbs@bbs.ncku.edu.tw (圓呼呼的烏龜男) 提到:
: > 給您一個小小的統計...
: > 一個Windows 工程師上線前大約有十年左右的教育
: > (不信的話,去看看國中生上的電腦課是什麼OS,高中生上的電腦課是什麼OS?)
: > 一個Linux 工程師上線前大約有二年左右的教育
: > 從這串討論來看的話
: > 大家講的都是“最基本的”
: 這對linux來說是最基本的
: 但是對習慣視窗介面的人來說是很痛苦的
: 尤其剛碰電腦時就是從WINDOWS開始沒有歷經DOS階段
: > 跟一般人在接受“Windows基本操作”有什麼兩樣嗎?
: 你這樣的說法有很大問題
: 就跟學英語一樣
: 在純英語環境短時間可以學得很好
: 但是台灣的教育英語也是差不多10年 6年中學+4年大學 效果卻有限
: 而且投入的人也有關係
: 我想很多人在選擇OS時看到LINUX可能就先卻步了
: 剩下大概就是真有心要往這方面發展的
: 但是要學WINDOWS進入門檻簡單而且很多人使用因此支援也較多
: 且在目前這環境下資源多不學又容易被淘汰自然容易上手
: 基本上電腦只是工具不是每個人都要往工程師這條路走的
: 我有幾個朋友8年前投向MAC時就是因為喜歡她的人性化介面
: 而且對他們來說夠好用
: 他們共同點都是玩了好幾年PC才轉跑道
--
[0m[34;1m一個人時我並不感到寂寞
[0m[35;1m因為感受的到妳的心在遠方陪伴著我
[0m[33;1m當妳的心離我遠去時
[0m[35m就算身處人群中
[0m[34;1m那份寂寞的感覺還是揮之不去
[0m[33;1m原來寂寞的不是我的人
[0m[31;1m而是我的心[0m
--
[1m╭──── [31mO[32mr[33mi[34mg[35mi[36mn[m:[1;36m<不良牛牧場>[33m bbs.badcow.com.tw [32m(210.200.247.200)[37m─────╮[m
[1m│ [5;33m ↘ [;1;32;40mWelcome to SimFarm BBS [37m-- [31mFrom : [[37m210.85.224.90[31m][37;40m │[m
[1m╰[;32;40m◣◣[1m◢ ◢◢[34m《[37m不良牛免費撥接→電話:[36m40586000[37m→帳號:[36mzoo[37m→密碼:[36mzoo[34m》[;32;40m ◣◣[1m◢ [37m─╯[m
發信人: hamura.bbs@bbs.ntu.edu.tw (

), 看板: T_Linux
標 題: Re: 請問如何在IP更新後自動寄信到信箱
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Sep 27 23:18:00 2003)
轉信站: SimFarm!news.ee.ntu!freebsd.ntu!news.ntu!Palmarama
==> netman@junk.com (網中人) 提到:
> 若大家都能平心靜氣的來討論問題,那是最好不過了。
> 假如小弟之前的回覆讓您覺得失缺了公允,那請大哥原諒。
不要叫我大哥 我承受不起
最近我又重新開了半年前灌好RH7.3的那台電腦
遇到一堆問題搞得我花好幾天其他正事都沒做好
我想寫個script對你來說應該是很基本且很簡單
就如同一個開F16戰鬥機的人來說開戰鬥機也難不倒他
但是有汽車駕照的人就能開戰鬥機嗎?
你比喻成買牛奶那會不會太小看linux了?
7-11到處都看得到而且牛奶各個雜貨店都有賣
但是你平常生活能看到幾台linux主機?
或許你週遭很多 但是我生活圈中僅僅就一台
我剛接觸電腦就是從WINDOWS開始
以前看到文字介面會有恐懼甚至當初因此完全不考慮資訊相關科系
你要是說寫script就像買牛奶那樣基本簡單
那一堆人可能在你眼中都要是低能兒了
--
[m☆ [Origin:椰林風情] [From: tc218-187-145-136.adsl.pl.a] [Login: **] [Post: **]