作者 主題: Red Hat Linux 7.3 發行版本公告  (閱讀 18250 次)

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TyroneYeh

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 於: 2002-06-19 01:45 »
Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
 
請見
http://postnuke.siryeh.com/print.php?sid=3
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TyroneYeh

alan

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Re: Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #1 於: 2002-06-19 02:04 »
請問 Linux 7.3 內未含 Linuxconf ,那要去那裡下載呢?

myz

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Re: Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #2 於: 2002-06-19 02:49 »
引述: "alan"
請問 Linux 7.3 內未含 Linuxconf ,那要去那裡下載呢?


http://www.rpmfind.net
或是去翻 RedHat 7.2裡面

TyroneYeh

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Re: Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #3 於: 2002-06-19 03:00 »
引述: "alan"
請問 Linux 7.3 內未含 Linuxconf ,那要去那裡下載呢?


可以到 http://www.solucorp.qc.ca/linuxconf/ 下載最新 Linuxconf 版本
有 RedHat 7.x RPM 版本可以下載
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TyroneYeh

netman

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #4 於: 2002-06-19 11:11 »
無論如何﹐我這裡首先不反對工具的使用。但我必須強調﹕使用工具之前先確定自己有手工設定的能力和備份的準備。

相信小弟之前已經討論過這個這些議題很多邊了。今天您抓了 linuxconfig 來設定﹐他可能是針對 redhat7.3 的。假如您完全使用 redhat7.3 提供的設定﹐那是沒問題的﹐但如果日後您更新或修改了裡面的套件版本﹐您必須確定 linuxconfig 也能正確的偵測得到這些變化而更重要的會因為版本的不一樣而進行相應的變化。

很簡單的例子﹕拿 bind 或 dhcp 來設定就好﹐架設我們今天的 rh7.3 使用 bind9.x 和 dhcpd3.x ﹐日後如果我更新到 bind10.x 和 dhcpd4.x ﹐那麼﹐linuxconfig 是否能正確的提供設定﹐尚是未知之數。

但在許多情況下﹐這些工具或許還是不能夠完全照顧到所有場合的。那剛纔的升級例子來說好了﹐使用 bind10.x 和 dhcpd4.x 的 RH 版本可能已經是 9.x 了﹐那時候的 linuxconfig 可能是針對 rh9.x 的﹐是否能繼續在 rh7.3 上使用﹐誰能確定嗎﹖再如﹐安裝路徑的不一樣﹕rpm 和 tarball 的路徑都可以不一樣(如 apache )﹐甚至許多人使用 prefix 來設定自己的路徑﹑使用 chroot 變更套件的環境... 情況有很多很多... linuxconfig 是否都能照顧﹖請在使用之前﹐千萬做好測試和確定﹐尤其是公司的環境中。

如果 linuxconfig 做得夠用心﹐是可以將問題避免掉的﹐例如進行版本資訊確定﹐路徑檢查.... 諸如此類的。

但除了這個方法之外﹐還有一途﹕拋棄工具。
上次我就說過﹐如果不告訴我機器是 redhat7.3 ﹐我完全將它當 7.2 來設定了﹐沒發現太大不同嘛~~~  

學習手工設定可能要花 1﹑2  年時間﹐但要跟工具走﹐可能是一輩子的時間。請自己做一個合理的抉擇吧。

TyroneYeh

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #5 於: 2002-06-19 11:40 »
Netman 兄說的不無道理, 但是有些設定可能設定好了就不再去設定或稍微調整(調整當然用手工設定方便囉!)

這樣的情況, 誰能夠很清楚的記得要怎麼手工設定, 還是要看看 set example 才知道要怎麼設定(我在說小弟我啦!), 不是專門幫人家安裝與設定 Linux 的人, 怎麼會記得, 就算現在記得, 隔幾天或幾個月沒有設定, 那怎麼辦.

應該是說, 要吃這行飯的人(像一些網路公司專門幫人安裝設定的高手), 在設定細節才會去特別研究.

那像我這樣的「菜」菜鳥, 也只是對叫做 L 開頭的有興趣(不是 M 開頭的), 架個適合自己使用的 S 開頭, 對於設定也只好利用工具, 不然還沒設定好, 就已經沒興趣了說, 使用 M 開頭的高手們不是因為 M 開頭的有很華麗的設定畫面才對 M 開頭的無法自拔(小弟自認為, 可能並不是這樣)

相信, 設定只是最基本的(不要跟我說還有安裝唷 ^_^"), 只是一個過程, 結果乃是成果【企業對效率的重視(最近在唸企概, 不好意思內~】, 不知道各位先進認為呢?
--
TyroneYeh

梁楓

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #6 於: 2002-06-19 11:55 »
嗯...
我到現在還不會webmin...
Linuxconf沒碰過...

因為我實在很難想像...
我只要花十秒鐘就能改完的東西
為何還要花一分鐘去開那堆工具?

TyroneYeh

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #7 於: 2002-06-19 12:03 »
引述: "梁楓"
嗯...
我到現在還不會webmin...
Linuxconf沒碰過...

因為我實在很難想像...
我只要花十秒鐘就能改完的東西
為何還要花一分鐘去開那堆工具?


您說的是「改」呀~
還沒設定的檔案如果是 empty 的怎麼辦, 可惜小弟的小腦以及大腦記不住那麼多的設定檔耶~~
PS. 雖然有 man 可以看 doc, 不過也是很累

如有冒犯之處請多見諒....
--
TyroneYeh

梁楓

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #8 於: 2002-06-19 12:30 »
引述: "TyroneYeh"

您說的是「改」呀~
還沒設定的檔案如果是 empty 的怎麼辦, 可惜小弟的小腦以及大腦記不住那麼多的設定檔耶~~
PS. 雖然有 man 可以看 doc, 不過也是很累

如有冒犯之處請多見諒....


1. 十個需要設定的檔案裡,有九個以經有提供樣版,或是最基本的樣版,直接“改”不就行了?
2. 不要把設定檔都看的那麼難,我英文很爛,man跟doc大都看不懂,偏偏設定檔只要對這個產品有大致上的了解,就能寫出了六七成。

我個人認為,重點只是肯不肯用心去了解而己...
而且我個人有點排拆某些GUI工具...
對Server的安全性會造成很大的疑慮。

netman

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #9 於: 2002-06-19 12:41 »
1) 我從來沒反對用工具
2) 我只單純說使用工具的條件
3) 我同時指出了工具的局限
4) 是否接納﹐看自己的實際情形
5) 沒有放諸四海皆準的方法
6) 如果使用工具而忽略了基礎設定﹐碰到問題請聯絡工具開發者﹐而不是到處問人。
7) 本人習慣上不回答有工具設定錯誤而引起的問題
8) windows 的工具可用性和其系統單一性非常密切﹐和 linux 的開放環境不一樣﹐請了解其中不同。不要將特定的環境中的習慣帶到其它環境去。
9) 請多思考我前面提到的問題﹕如升級。請回答您的解決方案。
10) 個人意見﹐僅供參考。

p.s. 如果我是主管而負責請人的話﹐我不會考工具的使用。但工作過程﹐能達到效果的話﹐我不管用什麼手段(其中包括工具的運用)﹐因為在請人的時候﹐已經通過能力測試了。

ZMAN

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #10 於: 2002-06-19 19:09 »
每個人有不同的需求和程度
所以就會有不同的想法
怎麼做沒有對錯
ENJOY就好
佈線深似海!
網路高如天!

yc123

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #11 於: 2002-06-20 05:05 »
使用工具是好的,這使得工作得以簡化,而且不易出錯.
如果我能從xwindow去設定,我就不會回到console去操作.
但有時基於好奇心,會去了解真實的設定檔在那裡.

有時侯在設定檔設定了老半天,都不如到webmin按幾下滑鼠.
像webmin這樣的工具,有誰希望看到它消失呢?

weiwei

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #12 於: 2002-06-20 06:10 »
我想網中人大大講的是練基本功的問題,基本功真的很重要,但是真正能像網中人大大這種超水準功力的人實在不多,有時候學會改一種設定,但是沒二天就忘了,所以像我這種半瓶水的人才是真正需要工具的人:p

就我個人的經驗,我是由1999年開始玩linux,所以不能跟大大級的學長比,但我蠻肯定工具對linux學習的貢獻,不然怎會linux內建的工具數量會愈來愈多呢?但是在享受工具的方便時,也不要忘了它背後的原理?不知我這樣講各位大大同意嗎?

心中有感"世界愈進步,資訊的使用與取得也會相形的簡單"~~~~

netman

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #13 於: 2002-06-20 11:19 »
哦﹐別想太多~~

我一再重申了﹕我不反對用工具。
但我建議說﹕當您使用工具的時候﹐最好有能力進行手工的設定。

不知道大家的思維都將上面兩句看成矛預盾的關係了嗎﹖

以我自己的理解是沒抵觸之處的。工作是為了效率﹐沒錯﹗但如果使用工具的時候更加沒效率的時候﹐就丟開它﹗什麼時候會出現工具沒效率呢﹖
比方說﹕除錯﹑升級﹑特殊設定﹑條件不足(例如沒 X﹐或遠端管理)﹑等。

您今天在個人的電腦上﹐怎麼玩﹐那是沒關係的。但如果換到公司的場合中﹐您要考慮的就不同了。想想看您家裡的 linux 已經 format 過多少遍﹖版本換了多少遍﹖最新版本出來後多少天您就有了﹖新工具出來多少天您就抓了﹖...
但在公司裡面不是這樣的﹕穩定壓倒一切。如果沒漏洞﹑迫不得己要升級﹐誰敢去動一台跑得好好的機器啊﹖就算那是 redhat 5.2 好了﹐可能現在的 bind 已經從 8.x 換到 9.x﹐ sendmail, wu-ftp, dhcp 等也換了﹐但也只限於安全有漏洞的套件和因新功能而需要更換的套件。那這時候﹐這個系統上面的版本是參差不齊的。如果您當初還用 redhat5.2 的 linuxconf 還能用嗎﹖當初的 webmin 還能用嗎﹖

肯定要升級對不對﹖那好﹐工具升級了﹐新版本還能照顧到舊版本嗎﹖可能我的 samba, ssh, apache, sql 等還是舊版本哦﹐而且有些可能只升級了某一部份 module 而已﹐更什者﹐某些套件甚至是 compile 的時候設定特殊項目的﹐您能確定工具能完全合用嗎﹖您如何保證﹖

是否要測試工具﹖那好﹐測試在什麼環境﹖當然不能拿現在的機器來‘玩’﹐那您要如何重建一個一模一樣的現場來測試呢﹖備份﹗

那環境解決了﹐測試如何通過﹖時間是一個很大的關鍵﹗假如工具有 100 個項目﹐您只測了 99 個﹐而剛好漏掉的那個偏偏有問題﹗碰電腦久了的人絕對不敢反對我這樣的推測。

那如果工具有問題﹐如何解決﹖等新的工具出來嗎﹖還是自己手工修改﹖

我會選擇手工修改﹐那麼﹐您不是發現手工修改是使用工具的前提條件嗎﹖既然您會手工修改﹐就不那麼堅持用工具了。像我﹐自從我測試過大量的 redhat 5.x 和 6.x 的工具後﹐發現要修補這些工具引起的問題﹐遠遠超過我單純使用手工設定的設計﹐而我也發現透過手工設定更有把握和信心﹗所以﹐到了 7.x 基本我已經不再使用任何工具了~~~

那您又會問﹕手工設定怎麼讓別人知道改了哪些啊﹖啊~~ 這樣的問題難道工具就能完全解決嗎﹖告訴您﹕工作環境的要求比個人環境複雜得多﹐也要求嚴格得多。請告訴我﹐這裡有多少人有做 activity log 和 change log 的習慣﹖也就是您所作的每一個工作﹐和修改﹐包括原因和結果﹐都必須完整的記錄下來(更嚴格的必須是 hard copy --- 寫在紙張上﹗)。如果您沒這樣的習慣﹐還具備了參加工作的條件嗎﹖那請您在找工作的時候別碰到我﹐還沒這樣的工作習慣的人﹐我是敬而遠之的。

最後﹐回到原點﹕那是否要使用工具呢﹖我說﹕請儘量使用﹐但有條件﹕
1) 工具必須經過嚴格測試﹐並且是針對不同環境測試﹐尤其是當前的工作環境。您在別的版本測試過﹐不代表當前的機器可以通過。
2) 工具失效的時候﹐必須有能力拋開工具來修改。如果沒這個能力﹐還是最好不要太依賴工具。自己玩還好﹐如果要出來找工作﹐只能害了您自己﹗
3) 不管使用任何工具﹐都必須對原理有所了解。比方 socket 和 three-way-handshake 都不懂﹐不要使用 firewall 的工具。DNS﹑DHCP﹑MAIL 等也同理。
4) 無論如何﹐請嚴格要求自己。如果不會的﹐就虛心請教﹐也不必急著一下學會。請想想別人花了多少時間﹖別人都是傻子而只有您是天之驕子嗎﹖您說工具好用﹐那是您個人的經驗﹐離開了經驗您不可能下那樣的判斷。那麼﹐您是否有想過﹕別人建議您別太依賴工具﹐又何嘗不是經驗﹖只有您自己的經驗才對嗎﹖誰的經驗豐富﹖別人會害您不成﹖有想過嗎﹖

好了﹐關於工具的討論我不想繼續了﹐過去我已經多次討論過了﹐有興趣參考如下文章的最後部份﹕
http://www.study-area.org/linux/system/linux_conf.htm

那邊用駕駛汽車來比喻。我這裡補充一下﹕

>          * 會開車和能夠下場賽車的差別很大

如果您只會開車﹐而想下場比賽的話﹐請努力鑽研學問(不是鑽研工具)。如果自認車技不如﹐那就乖乖的﹑慢慢的﹑安全的開車。最危險的事情莫過於﹕明明技術就不好﹐多加了個 air bag, abs 等工具﹐就以為可以狂飆了﹗如果想知道會有什麼後果﹐請多看新聞﹐尤其是關於車禍的報導。

tylpk

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #14 於: 2002-06-20 13:32 »
最近一直有個感觸
"酒逢知己千杯少,話不投機半句多!"
明明netman大就沒有反對人用工具
只是很單純的提出他的看法和建議
就能被回應
其實工具也很好用
(自始至終netman好像都沒鼓吹人不用工具)
其實每個人的觀點都不同
沒有所謂對錯
只是適不適合罷了
就像以我的看法
我也是不用工具
不過這可能跟我是把linux當純desktop來用有關吧
因此我也沒啥複雜的設定需要用到工具
(與其用wm的工具設定,我倒覺得直接改設定檔比較準)
純個人意見囉........^_^

PS.我倒是有遇見過改設定檔沒用的

netman說要改hostname要改兩個檔案
1./etc/HOSTNAME
2./etc/sysconfig/network的hostname敘述句
不管我2怎麼改(我的系統沒1這個檔案)
只要重開機
系統就是會抓ISP傳回來的名字(也就是我98下的電腦名稱)
一直不成功本想就算了
有想過在rc.local加上hostname xx
但是想想好像不一定有用
所以我也沒試 :-P
(但現在想好像有可能成功?)
後來有一天無聊
在看自己裝了那些rpm檔
看到一個 redhat-config-network(大概吧,我也忘記了)
它有一個選項是忽略ISP傳來的值(大概是吧,它寫英文,我也沒仔細看)
重開機後
乖乖
就以我的2所設定的名稱為準
不過我後來仔細推敲
想說應該可以改這個?檔吧
奇怪一時想不起來
就是會顯示出ISP所有資訓的那個檔
不知道有沒人看得懂我在說啥....>_<

netman

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #15 於: 2002-06-20 13:53 »
引述: "tylpk"
PS.我倒是有遇見過改設定檔沒用的

netman說要改hostname要改兩個檔案
1./etc/HOSTNAME
2./etc/sysconfig/network的hostname敘述句
不管我2怎麼改(我的系統沒1這個檔案)
只要重開機
系統就是會抓ISP傳回來的名字(也就是我98下的電腦名稱)
一直不成功本想就算了
有想過在rc.local加上hostname xx
但是想想好像不一定有用
所以我也沒試 :-P
(但現在想好像有可能成功?)
後來有一天無聊
在看自己裝了那些rpm檔
看到一個 redhat-config-network(大概吧,我也忘記了)
它有一個選項是忽略ISP傳來的值(大概是吧,它寫英文,我也沒仔細看)
重開機後
乖乖
就以我的2所設定的名稱為準
不過我後來仔細推敲
想說應該可以改這個?檔吧
奇怪一時想不起來
就是會顯示出ISP所有資訓的那個檔
不知道有沒人看得懂我在說啥....>_<


啊﹐多謝您和大家分享您的這個經驗。

事實上我可以告訴您﹕所有工具﹐歸根結底就是幫忙設定您提到的設定檔。使用‘合格的’工具除了在工作效率上有很大幫助之外﹐它還有一個好處(似乎大家都沒提到﹐不過我有在某篇網頁提到過)﹐就是﹕可以幫助我們如何學習設定檔﹗

沒錯﹐只要您好做好備份﹐然後確定自己有能力手工修改設定檔﹐那麼在學習過程中﹐不妨多用工具設定一下﹐然後比較工具產生的設定檔和您自己的設定檔有什麼不一樣。這會讓您學到許多﹗假如您還能指出工具產生的設定檔的不足之處和提出更好的方案﹐那您學到的更多﹗

alan

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #16 於: 2002-06-20 14:02 »
感謝各位的前輩的指導.
因為我是初學者.且市面買的書(Linus) 在都是用 Liinuxconf 來作設定.
故目前程度是需要 Linuxconf 來協助作設定.
當然未來不依靠 Linuxconfig 作設定是最好.
也感謝各位的見解.了解不同方向有不同的觀感.
有討論才會進步. Thanks.

netman

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« 回覆 #17 於: 2002-06-20 14:23 »
在下無意評論外面的書本如何。不過﹐兄台既然來到這裡了﹐那就是一種緣份﹔既然是緣份﹐不妨交個朋友﹔既然要交朋友﹐不妨多花些時間....

是的﹐就象小弟之前指出的﹕假如您是新手(為免誤會﹐我這裡特別指新手)﹐或自認是新手﹐那不妨花兩三個月時間﹐將本站的文件從頭到尾看一遍。我肯定您能夠和 linux 交上朋友。

如同學習過程中遇到問題﹐參考如下兩篇文章﹕
http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?t=8608
http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?t=9815

然後用心整理問題﹐大家都很樂意幫忙的。同時﹐我這裡也給您這個信心﹗

jeffer

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« 回覆 #18 於: 2002-06-20 15:14 »
第一步: 要讓系統 work, 至於好不好,有沒有被入侵的可能,再所不問.
第二步: 要快,簡單
第三步: 要正確,完善.

其中第一,第二步,用工具在大部分情況下可以達成.
其中第二,第三步,直接改設定檔,也可以達成.
不過會發生問題的,大部分是使用者,而比較少是管理者,或技術人員.
因為技術人員的要求,是要快又完善.

第一,二,  算是起步學走, 第二,第三,算是健步如飛. 一個剛學走的人,就要它飛
這是有點強人所難, 但是我們可以期許它,數個月後,數年後,會走,會跑.
不過只想會 第一,第二步,用工具的人,稍微要等個幾年, 工具一定會愈來愈完善.
君不見原來 的 XFCONFIG86  被 簡化成回答二,三個問題,就搞定了. 只要工具是
完備的, 一輩子被工具拉著走,沒什麼不好. (例如 WINDOWS 的設定)
我們相信,WINDOWS 能, LINUX 為什麼不能.
而現實的情形是,這些工具很多都是用 SHELL 寫的,有些連項目重覆,都不CARE.
讓你出錯不知錯在那裏.

說要會改設定檔,要一兩年,是有點太誇張了. 基本上會用 PE2, VI 之類的軟體
就可以改了. ( VI 只需要會 <ESC>,W,!,Q,I,DEL, 就算會用了) <一天都不用>

工具(SHELL,GUI) -----> 修改設定檔
VI   手工  --------------> 修改設定檔
系統/程式根據  設定檔  來工作.
要會手工設定,第一件事,是找到對象(設定檔)的目錄位置.

不過若是要精通每個設定檔,而根據狀況做規劃,設定,微調設定檔, 那就是要
三冬二冬的工夫了.

如何從第一步走到第三步, 觀查(比較)那個工具,對設定檔做了什麼.
了解基礎知識,學會規劃設定系統.有些還要靠經驗,  如果遇到了疑難
最終還可以研究 系統/程式的 SOURCE CODE, 看它在搞什麼飛機...

netman

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« 回覆 #19 於: 2002-06-20 15:54 »
引述: "jeffer"
第一,二,  算是起步學走, 第二,第三,算是健步如飛. 一個剛學走的人,就要它飛
這是有點強人所難, 但是我們可以期許它,數個月後,數年後,會走,會跑.
 


這個比喻不錯﹗i like it﹗

所以﹐這裡首先判斷學習想要什麼﹖
第一步﹕使用學行車
第二步﹕可以獨立行走
第三步﹕可以跑步

如果學習者人為只是第一步就夠了。我們在這裡討論什麼﹖有什麼好吵的﹖

但如果學習者不滿足第一步﹐而希望走到第三步。那麼我會跟對方說﹕
1) 多花些時間
2) 參考別人整理好的文件
只要用心﹐沒什麼做不到。而我希望想要走到第一三步的朋友﹐不要只滿足學行車﹐否則﹐那實在沒必要那麼辛苦。

引述: "jeffer"
不過只想會 第一,第二步,用工具的人,稍微要等個幾年, 工具一定會愈來愈完善.君不見原來 的 XFCONFIG86  被 簡化成回答二,三個問題,就搞定了.只要工具是完備的, 一輩子被工具拉著走,沒什麼不好. (例如 WINDOWS 的設定)
我們相信,WINDOWS 能, LINUX 為什麼不能.


這裡﹐jeffer 兄作了一個假設條件﹕“只要工具是完備的”
而小弟前面大部份時間都是在 challendge 這個條件。請問誰能跳出來作這個保證﹖以 MS 的經驗帶來 linux ﹖我前面一早就指出這是不恰當的。

我想﹐這裡要先和大家做一個調查﹕
1) 滿足工具而願意學習原理的佔多少比例﹖(比方 NT 的工程師們)
2) 不滿足工具而強烈希望學習原理的佔多少比例﹖
希望回答的朋友憑實際行動而不是口頭說的來回答。假如您回答是後者﹐那麼這串討論不適合您﹐因為您已經會跑步了。

但假如您認為工具一輩子都夠用﹐而不希望學習背後的設定﹐我希望能重新來看看小弟要表達什麼﹖事實要了解小弟的思想﹐必須根據許多文章才能綜合出來﹐抱歉﹐我實在沒辦法全部整理出來給大家﹐有時間到 google 的 goup 搜尋吧。
我個人的連貫思維是﹕
1) 社會是分工的﹐不同的工作由不同的人來完成
2) 分工需要專業﹐如果您不專業﹐就別碰﹐請專業的人來幫忙。要麼不學﹐要學就學透﹐如果只學一半﹐不如不學﹐將時間集中在自己專長的部份﹐其餘交給別人
3) 如果要學習專業﹐原理和基礎是必須的
4) 要打原理基礎﹐不是一兩天就可以﹐必須經過長期努力
5) 工具和手工設定都需要基礎的支持﹐離開基礎就別碰﹐不管是工具還是手工設定
6) 工具可以使用﹐但有條件的﹐請參考前面的討論
7) 如果您先學習功具再學習設定﹐通常都是兩輪的學習﹔但如果先學習設定再使用工具﹐只是一輪學習而已(斷無會設定而不會工具的道理﹐但反過來卻沒人保證。)
8) 沒有放之四海皆準的東西﹐一切參考實踐情況﹕如果工具合用﹐use it! 如果工具不合用﹐drop it﹗
9) 技術學習是其次的﹐技巧的學習才是重要的
10) 學習 linxu 的過程﹐本身是一個哲學和人生觀的學習過程﹐請學習它的開放自由精神﹐而不是老要計較它的艱辛苦澀
11) 各種系統都有優點和缺點﹐請擇優而取﹑捨惡而棄﹐不要抱固定的成見看不同的系統
12) 先明確自己學習目標吧。如果您只是想用 linux 畫漂亮的圖﹐請將網路部份交給工程師﹔如果您想自己設定網路﹐那加油吧﹗

工具是好東西﹐但不要陷入工具的迷思當中。就像電腦是工具一樣﹐但不要被電腦牽著走。學習過 windows 之後﹐您知道它是個工具﹐但學習過 linux 之後﹐您不但知道它是個工具﹐還知道工具是怎麼回事。我要點出的就是這個不同了。

總結﹕
* 如果您滿足工具﹐繼續 enjoy ﹐別介意我說什麼。
* 如果您不滿足工具﹐才需要了解我要表達的內容。

做一下功課﹕
大家都會用工具設定 DNS ﹐但請幫我設定一個非完整的 c class 的反解授權吧。

harrier

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« 回覆 #20 於: 2002-06-20 16:14 »
引述: "alan"

因為我是初學者.且市面買的書(Linus) 在都是用 Liinuxconf 來作設定.
故目前程度是需要 Linuxconf 來協助作設定.
當然未來不依靠 Linuxconfig 作設定是最好.


嗨,Linus 都用 Linuxconf 設定..應該是不可能,這傢伙基本上是個
電腦天才..也很愛終端機介面的樣子...   ~:P

如果你想利用工具學順便設定,Linuxconf 已經 soso,其實目前最好
的應該非 Webmin 莫屬,請到 www.webmin.com 抓來用吧。
...90Net(90:1200/1203),GameNET(99:700/707),ALLNet(92:9200/3111),InfoNet(30:100/103)..MaximusCBCS(浮懷),AirNet,TenderNet,StormNet,FidoNet...
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TyroneYeh

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #21 於: 2002-06-20 16:29 »
引述: "harrier"
嗨,Linus 都用 Linuxconf 設定..應該是不可能,這傢伙基本上是個
電腦天才..也很愛終端機介面的樣子...   ~:P

如果你想利用工具學順便設定,Linuxconf 已經 soso,其實目前最好
的應該非 Webmin 莫屬,請到 www.webmin.com 抓來用吧。


哇勒~~ 我看又有人要埃說書了, 上面提到這麼多, 這位仁兄還找個另外一個工具過來講...

等會兒你就開始乖乖的給許多先進大大唸.......
--
TyroneYeh

ZMAN

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #22 於: 2002-06-20 16:48 »
這兒是討論區又不是一言堂
大家可以盡量發表自己的想法和意見
很多事情是沒有標準答案的
多看多聽多想多思考明天會更好
佈線深似海!
網路高如天!

netman

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #23 於: 2002-06-20 16:56 »
引述: "ZMAN"
這兒是討論區又不是一言堂
大家可以盡量發表自己的想法和意見
很多事情是沒有標準答案的
多看多聽多想多思考明天會更好


ZMAN 說對了﹐這裡沒有絕對權威﹐說不上誰教誰。

請大家記住﹕這裡是一個討論的場所。換句話說﹐大家在這裡交換心得而已。別想得太複雜。有人將自己的心得說出來了﹐要聽就聽﹐不聽也沒吃虧啦。(您會在這裡損失什麼呢﹖)

duncanlo

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #24 於: 2002-06-20 17:16 »
那你們到底學會那一套?!

我一個朋友vi,more,grep,setup,linuxconf都不會,
架了一台CLE 0.9+myPHPNuke(都是買書送的),
我只幫他設samba分享" / ",
而他只會用windows ultraedit看書去改設定檔,
然後就下reboot重開機...
人家這樣也是一個私人網站的站長,
還會用win2k工具去備份,改網頁呢!
我後來也只有幫他加台P133的Firewall而已!
不以為我在打屁,這是真的,有心想作,
什麼事都可以達成目標的...

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #25 於: 2002-06-20 17:26 »
引述: "duncanlo"
那你們到底學會那一套?!

我一個朋友vi,more,grep,setup,linuxconf都不會,
架了一台CLE 0.9+myPHPNuke(都是買書送的),
我只幫他設samba分享" / ",
而他只會用windows ultraedit看書去改設定檔,
然後就下reboot重開機...
人家這樣也是一個私人網站的站長,
還會用win2k工具去備份,改網頁呢!
我後來也只有幫他加台P133的Firewall而已!
不以為我在打屁,這是真的,有心想作,
什麼事都可以達成目標的...


哈﹐這是因為他尊重您的專業﹐同時也對‘專業’本身的尊重。
如果他今天也想弄 samba, dns, sendmail, apahce 等等...
可能也會碰到今天我們討論的問題﹕究竟是用工具還是手工設定﹖
我想﹐沒有任何人能幫他做決定﹐因為只有他自己最了那些東西適合解自己。旁邊的﹐只能提供意見參考﹐作決定的﹐還是您的朋友自己。

ZMAN

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Red Hat Linux 7.3 發行版本公告
« 回覆 #26 於: 2002-06-20 17:59 »
先用工具入門了解LINUX是啥東東
再從手工設定進階研究LINUX的內在
然後來酷學園發表心得
佈線深似海!
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