作者 主題: 該不該繼續鑽研還是要換跑道  (閱讀 19472 次)

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peteryang

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該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 於: 2011-07-20 12:22 »
各位先進大家好,

小弟已快38歲了,現在遇到一個狀況,想聽聽大家的意見:
小弟目前現任公司是電信業的MIS工程師(待了快一個月)
負責管理Network,備份,Server及User Desktop維護
當初選擇來這裡是想要來學習網路這一塊(因沒有碰過Cisco 6500 & ASA 5500等設備)
但都沒有人教,都要自己去摸索
如今有另一家公司要小弟去
工作內容又多了ERP與ASP&PHP等開發工作及管理與規劃公司整體資訊架構及政策(是沒有Cisco這些設備可以碰)
但職稱是副理(不過是校長兼敲鐘,整個資訊部門只有一人)
因年紀有點大了,不知要繼續鑽研技術,還是要轉往管理職呢(目前只有一人,編制是二人)
心裡想法是以後換跑道不知會不會比較好往上發展
所以小弟不知該如何選擇
因此想聽聽各位先進的意見
煩請各位先進不吝指導
謝謝
« 上次編輯: 2011-07-20 12:29 由 peteryang »

dscwferp

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #1 於: 2011-07-20 14:29 »
先向  $ 看
再向 前 看, 此"前"  是 前途
快 40了! 有$才能看到 前途!
不是嗎?
MSN:dscwferp@yahoo.com.tw
ERP民國百年序問題解決!
舊ERP在新WIN7上相容問題解決!
http://dscwferp.blogspot.com/

u8526425

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #2 於: 2011-07-29 22:41 »
一人MIS
工作內容又多了ERP與ASP&PHP等開發工作及管理與規劃公司整體資訊架構及政策(是沒有Cisco這些設備可以碰)
...
...
...
我有強烈的預感這是一個屎缺
不可久待
多見者博,多聞者智,拒諫者塞,專己者孤

日京三子

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #3 於: 2011-07-30 17:36 »
一人無敵,阿彌陀佛。
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allnewlinux

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #4 於: 2011-07-30 18:15 »
樓主不知道曉不曉得, 很多公司雖然給個副理職稱, 其實還是當工程師用, 然後不能報加班費, 好一點的頂多有補休可報..

副理的職權在很多公司只是好聽一點而已, 其實沒什麼權又要扛責任, 薪水也不怎麼樣, 經理才有一點權啊~~~


lraychee

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #5 於: 2011-08-01 09:29 »
樓主不知道曉不曉得, 很多公司雖然給個副理職稱, 其實還是當工程師用, 然後不能報加班費, 好一點的頂多有補休可報..

副理的職權在很多公司只是好聽一點而已, 其實沒什麼權又要扛責任, 薪水也不怎麼樣, 經理才有一點權啊~~~
+1 可能變成 有副理職稱的工程師
如果有職稱 下面最好有人(不是後來再找的喔)  避免公司把你拐進去做牛做馬


dark

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #6 於: 2011-08-01 21:58 »
別在工作專研技術
對前途沒幫助
 ... 技術要私下研究 (快跟三子要電話)


ASP&PHP .. 管理與規劃 .. 架構及政策
怎麼看都不像會重視資訊

而你現在的職位有機會提出需求
搞個案子 ... 當然找 SI 來做

下次你就可以說 ..
"我能掌控 ASP&PHP 外包成本與品質"
"我能找正確的廠商規劃架構與制定政策"
"我專研技術就是用來嚇唬廠商的"

u8526425

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #7 於: 2011-08-01 22:11 »
學習講的一口好電腦
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harrier

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #8 於: 2011-08-02 16:10 »
以前在 神X 工作時,就有長官說:
『調昇職等?寧可調薪然後叫我 "工程師八萬"、"工程師十萬",還比較實在!!』

給樓主:
1.在你不厭惡該工作的情況下:向錢看;不要被花言巧語或人情事故所惑..畢竟 "人不自私,天誅地滅"...
2.在你不往外商移動的前提下:向管理職看;本地廠商沒掛到一定頭銜薪水根本不和你談上去...

(注意,工程師的頭銜在外商可能可以一路幹到退休、薪水也年年調昇..但外商很現實:只需要 policy 這個字,就可以全面裁員、一個不留)
...90Net(90:1200/1203),GameNET(99:700/707),ALLNet(92:9200/3111),InfoNet(30:100/103)..MaximusCBCS(浮懷),AirNet,TenderNet,StormNet,FidoNet...
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peteryang

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #9 於: 2011-08-03 09:41 »
感謝各位大大的建議
小弟後來還是選擇待在原地,
因$$談不攏
加上工作與現在很類似
所以就還是留在原地了
不過還是要感謝各位大大的建議
謝謝

日京三子

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #10 於: 2011-08-03 09:41 »
說真的,鑽研技術的時間,不如去鑽研「待人處事的道理」.....

當然,說上面這句話之前,你要對該領域有部份的瞭解,而不是自己跳進去動手做;公司找你進去應該不是叫你進去當無敵黑手,就算要當黑手也是MIS有空有閒又閒到發慌時沒事找事做的健身項目。


---
你進到公司,應該先去搞懂公司上下的人際關係,董事長有什麼嗜好、總經理有什麼嗜好、總經理秘書有什麼嗜好、各部會主管有什麼嗜好、總機小姐有什麼嗜好、訂便當小弟有什麼嗜好... 等摸熟這些人的心,大概也準備退休了吧...

至於「一人無敵」,說真的,不見得要一人包辦天下,說不定你只要當一個良好的溝通管道,把公司的需求外包給專業廠商來做最準確、最有效的執行,而你最後把關驗收,不就好了?


很久以前,偉大的Z教主說他曾經碰過一位能力很強的女性IT主管,一人統領整個公司資訊系統,三子當時聽到直呼不可思議,因為三子當時也只會埋頭苦幹,然後東西做出來不能看而被罵到臭頭... 後來聽ZMAN解說之後才瞭解,那位 IT 主管,語言能力強、溝通能力也強,腦筋思緒很清晰,思考跟瞻前顧後的功夫都做得不錯;事事都可以處理好,因為只要負責開規格、找好的廠商來執行、盯著工作進度、輕輕鬆鬆做驗收,圓滿的完成工作要求,然後開會去瞭解其他部門的需求與研討更好的方法與作法,如此而已...

----
阿甘說:「生命就像一盒巧克力。你永遠也不會知道你將拿到什麼」 (Life was like a box of chocolates. You never know what you're gonna get.)

「穿著不拉達的惡魔」曾經告訴我們,「人生是無窮的選擇,就算你什麼都不做,也是一種選擇」

三子說:「挑戰隨時都會有,就算躲起來也是一種挑戰」  ;D
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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #11 於: 2011-08-03 09:49 »
謝謝三子的說明
小弟目前的老闆正是這個類型,
對領域有些許瞭解
然後把所有的工作能外包的就外包出去
只不過做事太過一板一眼
比較沒有彈性的空間
因此小弟目前也是想在這裡讓自己的待人處事能夠更加的圓滿
至於未來是否還有機會
就留待未來再說吧
反正不要讓自己白過這段時間
感恩三子與各位的建議
謝謝

andyj

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #12 於: 2011-08-03 09:52 »
建議換個有帶人的管理職,學習帶領部門比較實際

技術,可以花錢找SI買
但企業資訊管理是花錢買不到的...

要找的公司也不要找待遇太差的,前面學長說的,工程師八萬、工程師十萬,很多資訊主管連六、七萬都拿不到...
環境還是最主要因素...

u8526425

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #13 於: 2011-08-04 09:30 »
那如果是常駐對岸的資訊主管
有所謂的行情價嗎 ?
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andyj

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #14 於: 2011-08-04 09:45 »
那如果是常駐對岸的資訊主管
有所謂的行情價嗎 ?

每間公司有每間公司的文化,所以沒有絕對的行情價...

尤其台商最會"比較便宜"....

u8526425

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #15 於: 2011-08-04 11:05 »
也是

那另一種問法
就目前來講
相同的職務範圍
工作地點在本島跟在對岸
薪資會有不同嗎 ?
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日京三子

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #16 於: 2011-08-04 17:36 »
也是

那另一種問法
就目前來講
相同的職務範圍
工作地點在本島跟在對岸
薪資會有不同嗎 ?
一定有所不同,畢竟一個是出門在外...


當然,看你怎麼跟公司談的定。
-----------
(反之,如果是一樣,那你拋家棄子、出遠門在外地討生活幹麼?)
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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #17 於: 2011-08-04 18:43 »
一般來說,台籍幹部都至少會有出差加給囉...

一般來說是談出來的...

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #18 於: 2011-08-04 19:03 »
我目前就是處於這種狀況下
因為不瞭解行情
就算要談也不知道要抓多少來談
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yufeng

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #19 於: 2011-08-24 13:20 »
說真的,鑽研技術的時間,不如去鑽研「待人處事的道理」.....

當然,說上面這句話之前,你要對該領域有部份的瞭解,而不是自己跳進去動手做;公司找你進去應該不是叫你進去當無敵黑手,就算要當黑手也是MIS有空有閒又閒到發慌時沒事找事做的健身項目。


---
你進到公司,應該先去搞懂公司上下的人際關係,董事長有什麼嗜好、總經理有什麼嗜好、總經理秘書有什麼嗜好、各部會主管有什麼嗜好、總機小姐有什麼嗜好、訂便當小弟有什麼嗜好... 等摸熟這些人的心,大概也準備退休了吧...

至於「一人無敵」,說真的,不見得要一人包辦天下,說不定你只要當一個良好的溝通管道,把公司的需求外包給專業廠商來做最準確、最有效的執行,而你最後把關驗收,不就好了?


很久以前,偉大的Z教主說他曾經碰過一位能力很強的女性IT主管,一人統領整個公司資訊系統,三子當時聽到直呼不可思議,因為三子當時也只會埋頭苦幹,然後東西做出來不能看而被罵到臭頭... 後來聽ZMAN解說之後才瞭解,那位 IT 主管,語言能力強、溝通能力也強,腦筋思緒很清晰,思考跟瞻前顧後的功夫都做得不錯;事事都可以處理好,因為只要負責開規格、找好的廠商來執行、盯著工作進度、輕輕鬆鬆做驗收,圓滿的完成工作要求,然後開會去瞭解其他部門的需求與研討更好的方法與作法,如此而已...

----
阿甘說:「生命就像一盒巧克力。你永遠也不會知道你將拿到什麼」 (Life was like a box of chocolates. You never know what you're gonna get.)

「穿著不拉達的惡魔」曾經告訴我們,「人生是無窮的選擇,就算你什麼都不做,也是一種選擇」

三子說:「挑戰隨時都會有,就算躲起來也是一種挑戰」  ;D

這一篇看能不能放入精華區~~~  ;D

最後一句最經典:挑戰隨時都會有,就算躲起來也是一種挑戰

u8526425

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #20 於: 2011-08-26 02:35 »
一般來說,台籍幹部都至少會有出差加給囉...
一般來說是談出來的...
不一定
我前一陣子遇到一家上櫃公司
在某方面算是台灣的龍頭
最近要往大陸走
這家開的年薪大概在台幣70W左右
管住 + 機票
其他什麼都沒有
返台假要回總公司上班
而且完全不能談
跟我說從最高層丟下來的package就是這樣
不要就拉倒...
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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #21 於: 2011-08-26 09:11 »
現在到對岸的價碼真的都是不好談了
因為時機已過了
台灣人才的優勢已經慢慢的被追上了
而且我們又只是在做代功
獲利都是在保3~5
能有多少$$願意放在人才上面呢???
哎......看來只能趕快面對現實了

andyj

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #22 於: 2011-08-26 16:39 »
一般來說,台籍幹部都至少會有出差加給囉...
一般來說是談出來的...
不一定
我前一陣子遇到一家上櫃公司
在某方面算是台灣的龍頭
最近要往大陸走
這家開的年薪大概在台幣70W左右
管住 + 機票
其他什麼都沒有
返台假要回總公司上班
而且完全不能談
跟我說從最高層丟下來的package就是這樣
不要就拉倒...

那還不如不要去....這個Packge也太...

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #23 於: 2011-08-26 17:00 »
一開始還以為改調會是個機會
聽完之後我就沒興趣了
所以現在開始放暑假
本來要規劃一些旅遊
沒料到馬上就來兩個颱風湊熱鬧
一整個雖尾
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tony0318

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #24 於: 2011-08-26 17:06 »
那如果是常駐對岸的資訊主管
有所謂的行情價嗎 ?

每間公司有每間公司的文化,所以沒有絕對的行情價...

尤其台商最會"比較便宜"....

個人也以為沒有絕對的行情價,重點是你能不能接受!!

如果現在行情價是50w , 你能接受嗎?能支付你現在開銷?
如果現在行情價是120w,你程度有到嗎? 你願意賣血嗎?
公司現在很賺錢嗎?
公司有前(錢)景嗎?

對自己的規劃?優勢?

這些都是要思考的

phantom

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #25 於: 2011-08-30 13:26 »
這個問題,我也想了很久。沒有一定的答案。也不用把自己綁死。
要看機會到哪裡,有機會轉換,就換。沒機會換,就慢慢等待機會。
就好像打麻將,明明手上筒/條/萬/字樣樣有,就要硬湊成湊一色,能胡嗎?!

我目前的打算並不會想針對MIS的部份在繼續鑽研下去。

1. 瞭解自己的優勢在哪裡
2. 分析自己的條件
3. 想領好薪水?先看看哪些類的職位/公司出的起你想要的薪資。在看看自己的條件是否符合。
4. 英文~~~
5. 英文~~~
6. 英文~~~

外語能力的重要性絕對你你想像的來的重要。
如果你的優勢是業界普遍都有的,那你的優勢就不夠突出。

自己準備好了,接下來就是主動出擊,等待機會。

接近不惑之年能不能換工作?換跑道?
對我來說,答案是肯定的。
Linux 非萬能, 沒 Linux 萬萬不能.
root = God
apt-get install ultimate-horsepower

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #26 於: 2011-08-30 14:42 »
每個人都想找好工作
說穿了就是~事少錢多離家近
但是老闆也不是白癡
現在的老闆可是精得很
像我們大陸廠區,之前請了一個有ERP顧問經驗的,來負責ERP的導入
結果待不到半年,就被fire了
大家會算,老闆也是很會算
半年看不到績效
就叫他回去吃自己了
聽說那個顧問一個月80K
也許是老闆覺得給的和所得到的不符成本吧
indows的優點是只要按照書上的範例作,就OK啦。
linux的缺點就是,縱然有書有範例來做,也不見的OK啦。

日京三子

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #27 於: 2011-08-30 15:02 »
每個人都想找好工作
說穿了就是~事少錢多離家近
但是老闆也不是白癡
現在的老闆可是精得很
像我們大陸廠區,之前請了一個有ERP顧問經驗的,來負責ERP的導入
結果待不到半年,就被fire了
大家會算,老闆也是很會算
半年看不到績效
就叫他回去吃自己了
聽說那個顧問一個月80K
也許是老闆覺得給的和所得到的不符成本吧

所以我上面不是說了,沒搞懂公司上上下下的文化與嗜好,想做事?難如登天啊!

很多人都以為老闆是笨蛋,為甚麼都聽信那些小人而看不到你在努力,為甚麼都是把功勞給別人而不是你這個天天加班到死的可憐蟲, why ?


你期待老闆多給一點,老闆也希望你多付出一點;你用望遠鏡看老闆,老闆是用顯微鏡在看每個員工...
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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #28 於: 2011-09-01 13:45 »
每個人都想找好工作
說穿了就是~事少錢多離家近
但是老闆也不是白癡
現在的老闆可是精得很
像我們大陸廠區,之前請了一個有ERP顧問經驗的,來負責ERP的導入
結果待不到半年,就被fire了
大家會算,老闆也是很會算
半年看不到績效
就叫他回去吃自己了
聽說那個顧問一個月80K
也許是老闆覺得給的和所得到的不符成本吧

所以我上面不是說了,沒搞懂公司上上下下的文化與嗜好,想做事?難如登天啊!

很多人都以為老闆是笨蛋,為甚麼都聽信那些小人而看不到你在努力,為甚麼都是把功勞給別人而不是你這個天天加班到死的可憐蟲, why ?


你期待老闆多給一點,老闆也希望你多付出一點;你用望遠鏡看老闆,老闆是用顯微鏡在看每個員工...

三子大提到重點了
所以很多公司裡面都有所謂的米蟲
很多人做得要死,看那些米蟲在那邊爽
但是..能夠當米蟲一定就是有他的過人之處
也許他就是把公司文化和老闆的心態都抓得一清二楚了
所以才能在公司當米蟲囉
之前聽朋友說~在公司不一定要會做事,但是一定要會做人
indows的優點是只要按照書上的範例作,就OK啦。
linux的缺點就是,縱然有書有範例來做,也不見的OK啦。

夜雲

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Re: 該不該繼續鑽研還是要換跑道
« 回覆 #29 於: 2011-09-01 15:21 »
個人覺得 ,
公司的本質就是這麼的一個架構吧 ,
你再怎麼跳 , 從 A公司跑到B公司 , 所遇到的問題 大都只是程度輕重上的差別 ,
該吞下去的 還是只能吞下去 ,
你作好 , 人家未必給你 ,
你要求 , 也還是要看人家給不給 ,
公司就是這麼一個架構的吧~~~

除非到了財務自由的這一天 , 那你就脫離苦海了 ,
就好像古時候被賣到青樓的女子 , 等存夠了錢 , 才可以替自己贖身 ,
也才不會有, 由那個青樓被賣到這個青樓 ,
這時候 , 你才是你自己的啦~~~

個人小小感想 ~~~  ;D