作者 主題: 新技術較重要還是穩定重要  (閱讀 29247 次)

0 會員 與 1 訪客 正在閱讀本文。

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
新技術較重要還是穩定重要
« 於: 2010-03-20 09:33 »
1. 前題: 這個topic主要針對END-User而言,不是技術服務公司,如我在服務的公司為電子.電化的維修服務,並不是架設網站.網路等的公司
2. 這個Topic應該被提出討論很多次,為何還提出來討論,主要是提出實例,本公司的實例予各位參考
3. 公司的主機說明: 主要為FreeBSD和WIndows 2003,包含E-MAIL,WEB,Gateway,Bridge,Samba Server,DNS,SQL Server
*在此特別說明並非在挑起FreeBSD.Windows.Linux優缺點的爭辯,因為任何作業系統都有優缺點,此不在這個Topic中
4. 案例(時間有可能記錯,請各位要見諒,因為這是5年內的資料回憶)
4.1. 我主管最津津樂道的為其兒子可以一天之內升級8台FreeBSD Server,2007年初,bridge,gateway,E-MAIL,Web Server,Samba Server在升級完之後都出現不能正常工作,這時的Windows Server為nt 4.0還不是Windows 2003
4.1.1. Samba Server有跑php程式定時傳到一台XP PC,再E-MAIL給某個群組,但是Samba不曉得是何原因會出現權限不足問題,只好改以ftp方式傳到XP PC
4.1.2. WEB Server會出現無法連至SQL Server 6.5,無法抓維修資料,我加裝了一套套件解決了這個問題
4.1.3. bridge出現防火牆ipfw只能作nat功能,不能作防護,只好改由gateway作全權的防護
4.1.4. E-MAIL Server問題較小,只是參數不同,修改就好了
4.1.5. gateway問題最大,不管是用ipfw或pf都只能作單向防護,這要先說明gateway的功能
4.1.5.1. 作主機的nat,但只開放部份Port,而且NT 4.0限制只有公司的IP才可以連
4.1.5.2. 作連internet的masquerade
4.1.5.3. 只是這時gateway只能作NT 4.0的nat和保護,其它沒辦法作,只好把其它的工作交給Linux(Fedora Core 1),最後在其兒子試了3個月無法修復情形下,gateway改成由2台FreeBSD來擔任,如用Fedora只要1台就夠了
4.2. 因第二篇我忘了,直接跳第三篇,第二篇後補
4.3. ZFS篇
4.3.1. 是2008年7月導入的,也就是FreeBSD 7.0剛Release時,不說理由因為每個人看法不一,怕膜糊焦點,導入之初網路只查的到FreeBSD有支援而已,說明很少
4.3.2. 共3台FreeBSD由主管兒子導入
4.3.2.1. mail server,平均2天即當機,只好每天開機,直到升級至FreeBSD 7.2之後才可改成一星期開機一次
4.3.2.2. web server+proxy server,必需每天開機,有時必需一天開2次機,最後主管受不了了,在2009年1月給我一台主機,隨我去處理,我把proxy移至這台新主機,web server也在升級至FreeBSD 7.2之後,也可以一星期開機一次了,至於由我所安裝的proxy server則沒導入ZFS
4.3.2.3. Gateway,比較穩定,從一開始到現在都維持一星期重開機一次
4.3.2.4. proxy server由我所安裝,除proxy server功能外還兼samba server當file server,我把安裝程式和driver都丟在這台,這台主機為DELL SC430比起主管兒子安裝用的機架主機內建SATA Raid是差多了,但我卻加比較多功能在這台主機上,至於另3台ZFS主機,我每天只祈禱不要當機就好,不可能增加其負擔
其餘滿多再陸續加上去

*先加註一下,我會Assembly.C語言,改寫過Interrupt 7.5.21,改過Partition Table(騙病毒).,改過Boot Record(騙病毒),改寫過MCB,Trace MCB,改寫過BPB,寫過Delphi 3和5的元件,作過Novell Netware 3主機並連(每台主機距離50公尺,網路線為RG58),作過國稅案子(6年),也呆過小公司
« 上次編輯: 2010-03-31 08:22 由 tonyvan123 »

u8526425

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1135
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #1 於: 2010-03-20 15:19 »
講太多沒有用

想清楚對於使用者/管理者/公司而言
重要的是什麼 ??
你是怎麼看待與排序這些需求 ??

只要能符合需求
沒人管你背後是怎樣運作的
多見者博,多聞者智,拒諫者塞,專己者孤

damon

  • 管理員
  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 4227
    • 檢視個人資料
    • http://blog.damon.tw/
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #2 於: 2010-03-20 16:52 »
你除了一直講你主管的兒子很爛,還有什麼想講的

hoyo

  • 榮譽博士
  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 4045
  • 性別: 男
  • 有需要的時候,學習就不會分階段。
    • 檢視個人資料
    • 樂咖黑電腦學習網
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #3 於: 2010-03-20 17:29 »
你除了一直講你主管的兒子很爛,還有什麼想講的

還有他對 FreeBSD 真的很不熟,充滿了怨念...
受人與魚,不如授人與漁
上海自來水來自海上;倫敦好奇人奇好敦倫

anderson1127

  • 訪客
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #4 於: 2010-03-20 19:52 »
我認為...

你是公司的員工,公司請你來做事,並非主導公司要用何種產品(包含軟硬體)
既然如此,公司主管跟你說用何種作業系統,做員工的當然只有follow 的份

不是嗎?

如果這工作範圍沒有超出當時進公司所談的範圍,我認為你應該遵從公司的決定
使用FreeBSD做為解決方案,為公司擔任維護設定的工作!!

就算你能夠證明Linux的解決方案,也要主管點頭答應才能夠使用!!

如果公司都要聽你的話來用產品,那今天聽你的,明天要聽那一個新任MIS的呢??
再者,如果聽你的,那某一天,你不幹了,要叫誰來處理狀況?? 你別指望新手能夠
順利上手,也別指望主管能夠做你的事 !! 所考量的每個事項,不要以你自我為中心
來做為出發點!!

dscwferp

  • 憂鬱的高中生
  • ***
  • 文章數: 157
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #5 於: 2010-03-21 00:29 »
備份備份備份備份備份備份備份備份備份...
想換新前 請先想如何將舊的且穩定的 備份
有問題還原後就ok啦!

升級 & 全新
比較建議用全新的方式
因為 舊的 雖然穩定 但可能含有隱疾
升級後可能隱疾爆發
不如 保留舊的
然後裝全新的來測試替換
穩定後才將舊的打掉!

以上給樓主建議!
MSN:dscwferp@yahoo.com.tw
ERP民國百年序問題解決!
舊ERP在新WIN7上相容問題解決!
http://dscwferp.blogspot.com/

Luke Lin

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 244
  • 性別: 男
  • 家裡的少爺
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #6 於: 2010-03-22 09:19 »
穩定中求進步
當好人叫行善  當壞人叫造孽 當爛好人叫自做孽

threeseconds

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1368
    • 檢視個人資料
    • http://www.3sec.tw
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #7 於: 2010-03-22 09:38 »
標題與內文無關,看不懂你想表達什麼。
你還是說人話吧。
本文作者為天線寶寶,長期關注兒童智力發展狀態。

ZMAN

  • 酷!學園 學長們
  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 6247
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
    • 魔力門部落格
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #8 於: 2010-03-22 09:58 »
標題與內文無關,看不懂你想表達什麼。
你還是說人話吧。

你認真了.....哈!

我是搞不懂新技術和穩定有何關聯
佈線深似海!
網路高如天!

Luke Lin

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 244
  • 性別: 男
  • 家裡的少爺
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #9 於: 2010-03-22 15:47 »
標題與內文無關,看不懂你想表達什麼。
你還是說人話吧。
你認真了.....哈!
我是搞不懂新技術和穩定有何關聯
樓主內心有很多的OOXX吧
當好人叫行善  當壞人叫造孽 當爛好人叫自做孽

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #10 於: 2010-03-23 12:46 »
你除了一直講你主管的兒子很爛,還有什麼想講的
主要只是陳述快快快,新新新,出現問題的實例,可以當作一個參考(說不定那天我也會用到,只怕我的資料作的不好,這也是PO這篇的另一個意義),不是表達不滿,如讓各位有此想法,在字眼上表示還有改進的地方,我會再改進,請給我點時間

快有快的好處,當然也有缺點

其實我公司的這個實例還不算什麼,我公司還有和韓國打交道,這個實例更有趣,只是不曉得各位有沒興趣
韓國人的報紙自己有承認,韓國有快快快的心態,前年韓國方面決定要和我公司的3C維修系統作資料交換,這個更有趣
開會當時韓國提出了需作交換的資料格式和欄位,但必要的欄位有幾個是有疑問的,因為我公司沒這些欄位或者歸類方式不同造成轉換時需作進一步測試才能找到讓雙方的系統都能接受而不會中斷,有些欄位則是採用不同標準也要磨合,韓方工程師在無法解釋這些差異,也不知如何解決,也無法理解2個系統的特色和差異下,下了一道旨令(注意我用旨令這個用語)立即上線,可是立即上線才知道,韓方的程式只有他們自己的建檔程式,其餘都只有畫面而已,也沒轉入和轉出程式,這個才夠嗆吧
不過也因為如此,韓方和我公司工程師才會一直被綁住半年不能作其它事情,沒辦法啊,因為己上線了啊,不能停吧
各位或許以為這一定是家小公司,其實他是韓國全球知名的國際大公司,而且當時也有好幾家台灣知名公司也和其有來往,也同時出席那場會議,也有和其作資料交換

第一篇表示,主管的兒子速度很快.一有新的馬上升級,相較之下我就龜速的很了,因為我通常是1個星期或1個月甚至於1年才更新1台主機,而且都在星期日作,並且不是一有新的馬上升級,我還要觀察一陣子,每次作完升級還要一測再測,相較之下我夠龜速了吧,不過我的作法不是這篇重點,當然就沒說的必要
« 上次編輯: 2010-03-23 13:41 由 tonyvan123 »

Luke Lin

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 244
  • 性別: 男
  • 家裡的少爺
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #11 於: 2010-03-23 16:00 »
我這邊處理昇級的步驟,請參考(有需改進的,敬請告知):
1.準備幾台退役的Server主機(與目前正在線上的系統相當)
2.安裝所準備的系統
3.並且搜尋目前新版本昇級後的問題
4.準備的退役主機進行昇級、各種操作功能測試與模擬
5.測試完成後,原系統進行資料備份(平常都有備了)
6.公佈系統維護時間,再進行系統昇級
7.昇級部份,包含遇到問題,於多少時間之內排除,若無法排除,將系統再回到原先正常運作之狀態

昇級是不錯,我個人覺得先把相關的事情了解後,並模擬測試
« 上次編輯: 2010-03-25 11:22 由 Luke Lin »
當好人叫行善  當壞人叫造孽 當爛好人叫自做孽

u8526425

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1135
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #12 於: 2010-03-23 16:56 »
這哪來的新技術
一樣是跑基本服務
就是update/upgrade的問題

這問題大家的尺度不一樣
有自己的一套說得過去的說法就可以了
"量力而為"
"補或不補, 升或不升, 你都有辦法把服務顧好, 你就贏了"
多見者博,多聞者智,拒諫者塞,專己者孤

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #13 於: 2010-03-25 09:11 »
其實說出這個事情,另一個目的也是提醒自己,快快快,新新新很能動人心,很誘人,但處理不好,會漸失人心,技術比較好也並非全然一定就贏,以我主管而言,剛開始只讓我作維護,不准我碰規劃的事情,只不過他兒子,每年都出大問題,漸漸的我主管也開始讓我作約1/3規劃的工作,甚至說出不管什麼作業系統只要穩定就好,剛開始我主管要求只能有FreeBSD及微軟的作業系統,其它不可以用,不過話說回來,就是因為主管的兒子技術也不錯也大膽才比我更早獲得機會不是嗎?
« 上次編輯: 2010-03-25 09:26 由 tonyvan123 »

damon

  • 管理員
  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 4227
    • 檢視個人資料
    • http://blog.damon.tw/
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #14 於: 2010-03-25 10:52 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

Luke Lin

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 244
  • 性別: 男
  • 家裡的少爺
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #15 於: 2010-03-25 11:01 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同
感覺要被移到「雜七雜八」版面
當好人叫行善  當壞人叫造孽 當爛好人叫自做孽

threeseconds

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1368
    • 檢視個人資料
    • http://www.3sec.tw
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #16 於: 2010-03-25 11:03 »
你已經自己做了結論了,不需要其他網友給你什麼意見吧。

結論:你爽就好。

本文作者為天線寶寶,長期關注兒童智力發展狀態。

wenlien

  • 憂鬱的高中生
  • ***
  • 文章數: 119
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
    • Open or not open, that is the stupid question.
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #17 於: 2010-03-25 11:39 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!
regards,

Stanley Huang

liteC

  • 憂鬱的高中生
  • ***
  • 文章數: 158
    • 檢視個人資料
    • 軟體
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #18 於: 2010-03-27 03:54 »
薪水比較重要

有好的薪水, 嗯, 再來和公司好好研究這個話題  ;D
非常謝謝學長們熱心回答我發問的問題
非常感寫 m(_ _)m

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #19 於: 2010-03-29 08:36 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!
一語驚醒夢中人,謝謝啦,看來我還是幸福的
不過除新技術外,也要看未來吧,以ZFS Array而言,應該會嘆生不逄時吧,因為不景氣,連Array Card都殺價競爭,除非ZFS Array有過人之處(目前是沒有),否則市場還真是小之又小,不過ZFS檔案系統看起來則確實有發展性,問題是ZFS檔案系統並不難,雖然ZFS檔案系統在FreeBSD還不成熟,問題不少,學ZFS我有興趣,不過那是一學就會,那ZFS Array呢,如果告訴你,可能千載才難逢一次機會去發揮ZFS Array技術,你會有興趣嗎,人的時間是有限的,難道你要一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生嗎?當然這也是一個選項,但如果您現在不是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生發展的話,那您又如何說服其他人要朝這方向走,不知您的想法如何,最少我個人是作不到的,因為我並非是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生的

另這篇的重點只是一個實例當參考,這4年年年有大事,我都忘了大半,如不記下我怕忘的更多,因為我另一個同事就比較喜歡新技術,管它穩不穩定,雖然有時我也很高興可以跟著學新技術,不過通常大部份失敗的比較多,都是失敗後不斷調整,wenlien則提供另一個思考方向,或許我也該想另一個同事一樣,大膽的一次更新8台FreeBSD,問題是他只要安裝的主機或更新主機之後,就可以不用管了,可是後續我要維護,且還有維修系統.Mail.會計系統和廠商的介接系統要管,再加入3C維修時使用電腦碰上的問題目前也還是我在管,公司還沒有人可接這個工作,我並不能專心只管8台主機,我能像他那樣嗎? 我也在思考這個問題?

另一個思考方向,發展性,目前看來Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius的整合發展性較ZFS Array要大多了,可以從微軟的帳號和exchange的發展看出端倪,是要繼續學習千載才難逢一次機會的技術來謀生,還是要學已經確認未來必為主流的OPENLDAP,這應該也是要考慮的吧
« 上次編輯: 2010-03-29 09:04 由 tonyvan123 »

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #20 於: 2010-03-29 08:53 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!

如要我選擇,我不會選擇主管要我學的ZFS Array,當然現在我還是學,而且也學會了ZFS Array,但只是應付主管,上篇己說原因,我寧願多花點時間學OPENLDAP,因為這己可確定是主流

wenlien

  • 憂鬱的高中生
  • ***
  • 文章數: 119
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
    • Open or not open, that is the stupid question.
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #21 於: 2010-03-29 09:04 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!
一語驚醒夢中人,謝謝啦,看來我還是幸福的
不過除新技術外,也要看未來吧,以ZFS Array而言,應該會嘆生不逄時吧,因為不景氣,連Array Card都殺價競爭,除非ZFS Array有過人之處,否則市場還真是小之又小,不過ZFS檔案系統看起來則確實有發展性,問題是ZFS檔案系統並不難,雖然ZFS檔案系統在FreeBSD還不成熟,問題不少,學ZFS我有興趣,不過那是一學就會,那ZFS Array呢,如果告訴你,可能千載才難逢一次機會去發揮ZFS Array技術,你會有興趣嗎,人的時間是有限的,難道你要一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生嗎?當然這也是一個選項,但如果您現在不是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生發展的話,那您又如何說服其他人要朝這方向走,不知您的想法如何,最少我個人是作不到的,因為我並非是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生的

另這篇的重點只是一個實例當參考,每個人想法是不同的,

ZFS好不好用,該不該學,我不置可否。
因為由我口中說出來,不是很有說服力~
但是,我個人的Laptop是使用OpenSolaris,
所以我常常會使用到ZFS。
如果你對ZFS有興趣,歡迎參加TWOSUG. (不能再幫社群打廣告了,不然鐵定會被海扁~~  ;D).

至於你說的"一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生",
說真的,我還真的是這樣在謀生的。
我換過好幾間公司,每次都要學新東西。
因為要包山包海還要幫別人"包尿布",
所以我都跟朋友開玩笑說我是公司的"救火隊"。

所以,後來我改變了我的學習心態。
我喜歡學新技術,因為我可以從新技術,
看到之前的不足,(不論是自己能力的不足,還是"前技術"的不足)
不同的產品,都有他被創造出來的理念,角度。
我也是陸陸續續在不同的產品中,
看到之前產品的缺點,並告訴自己,要如何避免踏到地雷。

這是我過來的經驗,適不適合你,我也不便多說,
反正人生苦短,及時行樂才是王道阿 ~~ haha

regards,

Stanley Huang
regards,

Stanley Huang

Luke Lin

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 244
  • 性別: 男
  • 家裡的少爺
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #22 於: 2010-03-29 09:35 »
另一個思考方向,發展性,目前看來Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius的整合發展性較ZFS Array要大多了,可以從微軟的帳號和exchange的發展看出端倪,是要繼續學習千載才難逢一次機會的技術來謀生,還是要學已經確認未來必為主流的OPENLDAP,這應該也是要考慮的吧
可參考Novell:File System、File Mirror、Mail System。radius的產品要查看看
看微軟的Exchange的部份系統架構的發展…感覺是跟Novell的GroupWise Mail System很相似
當好人叫行善  當壞人叫造孽 當爛好人叫自做孽

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #23 於: 2010-03-29 10:07 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!
一語驚醒夢中人,謝謝啦,看來我還是幸福的
不過除新技術外,也要看未來吧,以ZFS Array而言,應該會嘆生不逄時吧,因為不景氣,連Array Card都殺價競爭,除非ZFS Array有過人之處,否則市場還真是小之又小,不過ZFS檔案系統看起來則確實有發展性,問題是ZFS檔案系統並不難,雖然ZFS檔案系統在FreeBSD還不成熟,問題不少,學ZFS我有興趣,不過那是一學就會,那ZFS Array呢,如果告訴你,可能千載才難逢一次機會去發揮ZFS Array技術,你會有興趣嗎,人的時間是有限的,難道你要一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生嗎?當然這也是一個選項,但如果您現在不是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生發展的話,那您又如何說服其他人要朝這方向走,不知您的想法如何,最少我個人是作不到的,因為我並非是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生的

另這篇的重點只是一個實例當參考,每個人想法是不同的,

ZFS好不好用,該不該學,我不置可否。
因為由我口中說出來,不是很有說服力~
但是,我個人的Laptop是使用OpenSolaris,
所以我常常會使用到ZFS。
如果你對ZFS有興趣,歡迎參加TWOSUG. (不能再幫社群打廣告了,不然鐵定會被海扁~~  ;D).

至於你說的"一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生",
說真的,我還真的是這樣在謀生的。
我換過好幾間公司,每次都要學新東西。
因為要包山包海還要幫別人"包尿布",
所以我都跟朋友開玩笑說我是公司的"救火隊"。

所以,後來我改變了我的學習心態。
我喜歡學新技術,因為我可以從新技術,
看到之前的不足,(不論是自己能力的不足,還是"前技術"的不足)
不同的產品,都有他被創造出來的理念,角度。
我也是陸陸續續在不同的產品中,
看到之前產品的缺點,並告訴自己,要如何避免踏到地雷。

這是我過來的經驗,適不適合你,我也不便多說,
反正人生苦短,及時行樂才是王道阿 ~~ haha

regards,

Stanley Huang
可否請教一下Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space的整合,不知是否有涉獵,這不能算新技術,但可以確定這是主流,必走的方向,公司的主管曾試過用Windows 2003 中小企業版的Exchange和Sharepoint,結果非常的喜歡,只可惜只能5人使用,原想佈建200人的Exchage+sharepoint在詢價之後,硬體+軟體+網路約在400百萬左右,這是廠商的minimium報價,不含維護費,結果打了退堂鼓,因此我找到了另一替代方案,Openldap+O3space+postfix+outlookexpreess+outlook已測試OK,但Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space則卡在TLS+kerberose,如能克服就省下不少錢,而且還能造福不少中小企業,我會把相關討論放在LDAP版,歡迎指教

至於救火隊,有2個方向思考,我以下是另一個方向,非以技術為本
1. 在國稅案危機處理,原在南區國稅區公文系統要下線的,當時只剩一個方式維持上線,那就是動用局長壓下來,在此情形下我被派去支援公文系統南區專案經理,結果不到2星期,南區國稅局即簽下同意上線合約,我用的不是新技術,當時問題出在會計室的股長不願簽,站在股長的立場,如我是股長的話我也不會簽,這是我處事的方式,我之能讓她簽下同意書是將心比心,不是技術,有興趣再談
2. 竹東榮民醫院危機處理,當時我擔任的角色是規畫資訊系統流程.作業流程.所有人員教育訓練.基層人員線上處理.基層人員工作分配.基層人員角色分配,病人門診.住院行經路線安排和引導,不過我本身在當時時最基層的人員,確作了高層的工作,而且這個工作是醫院裡沒人要作我才被指派我去處理,幸有院長支持.同仁努力,在3年的努力使竹東榮民醫成為竹東地區首屈一指的地區教學醫院,打敗了當時比竹東勞民醫院多10倍資源的省立竹東醫院,作到這個的也不是新技術
3. 公司電子.電化轉型3C維修危機處理,當時在80%的人無法適應轉型,如全開除風險太大,當時主管的意思是要我用最好.最新的技術,讓這80%的人不用學電腦就可以維修3C產品,請注意是不用學電腦就維修3C產品,我評估之後認為作不到,有和主管說明過,主管認為要這80%的人學電腦是不可能的任務,堅持要我作到讓這80%的人不用學電腦就可以維修3C產品,80%的技術員代表著在160人,3C代表著相機.MP3 Player.DV.LCD TV.手機.音響等,我的處理方式不是用新技術讓他們不用學電腦,而是想辦法讓他們自己發覺電腦是必學的,3年後終於解決了這個危機,也想請教是否有新技術可以達到讓這80%的人不用學電腦就可以維修3C產品,第一年成本必需低於300萬元(含人事.教育等所有費用),之後每年費用壓在50萬元之內(含人事.教育等所有費用)
5. 民國79年左右,元佑.元英.元實3家公司Novell Netware主機3台連線危機處理,如購買2台Repeater超過100萬,我被派去解決這個問題,當時的網路公司肅手無策(雖我是被如此告知,不過我懷疑是利潤不夠多,網路公司沒興趣),因此我建立了當時沒人想過的主Novell Netware 3台主機並連解決方案,總成本不到6萬元,在2天內完成,公司因此進帳80萬,不過這也不是新技術,因為Novell Netware手冊是有說明的,只不過手冊只說可以2台主機並連,沒說過可以3台並連,也不建議3台並連,所以這只是融會貫通,不是新技術


順道說明一下,我修改過interrupt,也研讀過MCB,FDB,Partition table(自己也改寫過,騙病毒的),Boot Record(自己改寫過,騙病毒的),寫過Delphi元件,在Delphi插入assembler作低階控制,玩過8051單晶片,Oracle Application tunning也知道一點(像hint啦,table Join次序,PLSQL程式等),Tuxedo+ProCobol+Linux大概如此吧
所以看來我的思考好像不太會以新技術為唯一的考量來解決問題
« 上次編輯: 2010-03-29 13:10 由 tonyvan123 »

wenlien

  • 憂鬱的高中生
  • ***
  • 文章數: 119
  • 性別: 男
    • 檢視個人資料
    • Open or not open, that is the stupid question.
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #24 於: 2010-03-29 10:52 »
可否請教一下Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space的整合,不知是否有涉獵,這不能算新技術,但可以確定這是主流,必走的方向,公司的主管曾試過用Windows 2003 中小企業版的Exchange和Sharepoint,結果非常的喜歡,只可惜只能5人使用,原想佈建200人的Exchage+sharepoint在詢價之後,硬體+軟體+網路約在400百萬左右,這是廠商的minimium報價,不含維護費,結果打了退堂鼓,因此我找到了另一替代方案,Openldap+O3space+postfix+outlookexpreess+outlook已測試OK,但Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space則卡在TLS+kerberose,如能克服就省下不少錢,而且還能造福不少中小企業,我會把相關討論放在LDAP版,歡迎指教
OpenLDAP, Kerberose, samba, rsync, radius都玩過。
我以前有好一陣子是在作SSO的project.
我接觸的產品是Sun 的 IDM suite (Directory Server, Identity Management, Access Management ...etc)
當初我老闆問我要玩Sun的那一塊Solution, 我選擇IDM最主要的原因是我想學Directory Server.
我會這樣選,就如同你所想的,這一塊可以撐得比較"久".
但是這個產品在市場上很賣嗎? haha, 這個我就不明講了~
但是Sun的DS, 真的是很強, 同時我也在學DS的同時,知道了RDBMS的一些盲點與不足。
如果有人想學RDBMS,有空真的要去看看Directory Server設計原理。
regards,

Stanley Huang

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #25 於: 2010-03-29 11:00 »
可否請教一下Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space的整合,不知是否有涉獵,這不能算新技術,但可以確定這是主流,必走的方向,公司的主管曾試過用Windows 2003 中小企業版的Exchange和Sharepoint,結果非常的喜歡,只可惜只能5人使用,原想佈建200人的Exchage+sharepoint在詢價之後,硬體+軟體+網路約在400百萬左右,這是廠商的minimium報價,不含維護費,結果打了退堂鼓,因此我找到了另一替代方案,Openldap+O3space+postfix+outlookexpreess+outlook已測試OK,但Openldap+TLS+kerberose+postfix+samba+rsync+radius+O3Space則卡在TLS+kerberose,如能克服就省下不少錢,而且還能造福不少中小企業,我會把相關討論放在LDAP版,歡迎指教
OpenLDAP, Kerberose, samba, rsync, radius都玩過。
我以前有好一陣子是在作SSO的project.
我接觸的產品是Sun 的 IDM suite (Directory Server, Identity Management, Access Management ...etc)
當初我老闆問我要玩Sun的那一塊Solution, 我選擇IDM最主要的原因是我想學Directory Server.
我會這樣選,就如同你所想的,這一塊可以撐得比較"久".
但是這個產品在市場上很賣嗎? haha, 這個我就不明講了~
但是Sun的DS, 真的是很強, 同時我也在學DS的同時,知道了RDBMS的一些盲點與不足。
如果有人想學RDBMS,有空真的要去看看Directory Server設計原理。
我很哈您所學的部份也,我現在被ZFS卡了半年,要不然我會花很多時間學的,不過還是想先解決Openldap+TLS+kerberose這部份再進一步學Directory Server

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #26 於: 2010-03-30 14:57 »
tonyvan123這位施主,說實話,看你的討論很累,跟你討論更累,因為你已經心裡有很多的成見了,只是上來討論區取暖而已
別人講的你也不想聽,只是一直發文想搏取網友們的同情跟認同

既然是來取暖的, 那我就直言吧.
就我的經驗:
搞營運的, 穩定重要。 即使你用老技術, 他也不care, 公司能賺錢的就好。
作苦力的, 技術重要。 就算公司最後營運不良關門, 學到的技術還是你的。
(以上是normal case)

重點來了, 你是位置是在上面還是下面? 是誰要聽誰的??
所以, 與其complain, 還不如把自己的能力顧好, 等下一個更好的工作機會, 有表現的舞台。

我只能說:
公司花錢找你來唸書(學技術), 是幸福的。 有免費的Enterprise的環境來作Lab, 是讓人羨慕的。
總比被公司掏空, 最後被裁員, 想找新工作, 又發現自己的技術能力落後別人一大節...(這時才後悔)
你覺得哪個好?!
一語驚醒夢中人,謝謝啦,看來我還是幸福的
不過除新技術外,也要看未來吧,以ZFS Array而言,應該會嘆生不逄時吧,因為不景氣,連Array Card都殺價競爭,除非ZFS Array有過人之處,否則市場還真是小之又小,不過ZFS檔案系統看起來則確實有發展性,問題是ZFS檔案系統並不難,雖然ZFS檔案系統在FreeBSD還不成熟,問題不少,學ZFS我有興趣,不過那是一學就會,那ZFS Array呢,如果告訴你,可能千載才難逢一次機會去發揮ZFS Array技術,你會有興趣嗎,人的時間是有限的,難道你要一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生嗎?當然這也是一個選項,但如果您現在不是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生發展的話,那您又如何說服其他人要朝這方向走,不知您的想法如何,最少我個人是作不到的,因為我並非是朝學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生的

另這篇的重點只是一個實例當參考,每個人想法是不同的,

ZFS好不好用,該不該學,我不置可否。
因為由我口中說出來,不是很有說服力~
但是,我個人的Laptop是使用OpenSolaris,
所以我常常會使用到ZFS。
如果你對ZFS有興趣,歡迎參加TWOSUG. (不能再幫社群打廣告了,不然鐵定會被海扁~~  ;D).

至於你說的"一生都去學這種千載才難逢一次機會的技術來謀生",
說真的,我還真的是這樣在謀生的。
我換過好幾間公司,每次都要學新東西。
因為要包山包海還要幫別人"包尿布",
所以我都跟朋友開玩笑說我是公司的"救火隊"。

所以,後來我改變了我的學習心態。
我喜歡學新技術,因為我可以從新技術,
看到之前的不足,(不論是自己能力的不足,還是"前技術"的不足)
不同的產品,都有他被創造出來的理念,角度。
我也是陸陸續續在不同的產品中,
看到之前產品的缺點,並告訴自己,要如何避免踏到地雷。

這是我過來的經驗,適不適合你,我也不便多說,
反正人生苦短,及時行樂才是王道阿 ~~ haha

regards,

Stanley Huang
新技術要不要用都是個人考量,以下幾個實例可供參考
1. 去年參加微軟的Tech Day的人都應知道,微軟仍然以Vista為傲,Vista推不動是大家不識貨,這是微軟的共識,在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子,所以;如果新技術就代表好,那就應固守Vista不能用Win 7和XP,否則就是口是心非
2. 公司4年慘痛教訓,不過到底什麼是新技術,這認定也模糊,除ZFS外,實在難找到其它實例,另一個就是m0mowall,當時引進公司時應不算新技術了,也是個"慘"字才能形容,雖然我讓它沒出大trouble,但是要花時間的,公司算是在培養我吧
3. 約3年前公司另一個MIS很happy的在一天完成4台FreeBSD主機升級,結果星期一上班,慘了沒一個主機能正常運作,如最前面所言,當時我用Fedora core 1解決了問題,我用的是穩定的技術去解決危機,是否只有新技術才可以解決危機,好像我是沒碰過,我碰到的都是穩定的技術去解決危機
4. 新技術才能解決危機嗎,最簡單的例子就是Vista,如果成立,那不用Vista的人就不都是呆子,如不是那新技術才能解決危機看來是有滿多條件來配合才能成立,以新技術才能解決危機,應該把條件列出,以便大家參考,這樣會比較好吧
5. 一有新技術需馬上導入嗎,那IPV6應該馬上全球通用,可是..............................................................一言難盡,而且IPV6還是穩定的技術,那不穩定未測試的技術是否要馬上導入,還是要看個人吧,就像太陽能,如一有新技術馬上導入,那公司每月營收可能要兆兆兆兆美元才作的到吧,因為太陽能技術可不是2大家在發展而已,雖然技術分類是2大類,但新技術可是隨時在蹦出來的

6. 坦白說有時我還真高興有一位同事願去採新技術地雷,讓我有機會去瞭解新技術,不過高興只一下為啥,舉榮民醫院的例子說明,當時在新竹縣竹東鎮有3家較具規模的醫院在競爭,原則只有一家會成為教學醫院,當時大家一致看好省立竹東醫院,因為以下原因
6.1. 省立竹東醫院的介紹
6.1.1. 大牌明星醫生保持在15人以上
6.1.2. 經費可以說沒上限,要多少給多少
6.1.3. 新竹客運的全力配合
6.1.4. 行政人員都是全省公家機關精挑細選的精英
6.2. 再看看當時的竹東榮民醫院
6.2.1. 大牌明星醫生只有1位,中牌明星醫生只有1位,小牌明星醫生只有1位
6.2.2. 經費要錢沒錢,要人沒人,當時院長也很大膽,在沒人要作電腦系統規劃的情形下,竟敢起用我(技術員,最底層的員工)和另一位4職職員等來規劃電腦化,我們都沒經驗
  (順道說一下,當時我只有高工機械科的學歷而已)
6.2.3. 新竹客運完全不理竹東榮民醫院
6.2.4. 人員只有擴編時進用的不到20人是新人,其餘都是等退休的人
6.2.5. 當時因沒經費,院長只好爭取加入醫療網試辦計畫,當時參加的有省立新竹醫院,竹東榮民醫院,另一家不好意思我忘了
6.3. 再看看當時的國民醫院,不過我不便說明國民醫院,不過國民醫院比當時的竹東榮民醫院好一點
6.4. 大家看完以上介紹,一定以為省立竹東醫院贏定了,天時.地利.人和,另2家醫院沒得比
6.5. 結果,經過3年各自奮鬥,竹東榮民醫院成為新竹縣竹東鎮首屈一指的教學醫院,其次為國民醫院,省立竹東醫院呢,必需依賴國家不斷的編列預算才能勉強活下來,省立竹東醫院成為很小很小的一家小醫院,也沒通過教學醫院的評鑑

唉,結果大出意料之外,這就是為何高興有一位同事願去採新技術地雷,讓我有機會去瞭解新技術,不過高興只一下的原因,因為世事沒絕對,尤其你一再碰到這種反敗為勝的事情時,就會看開了,至於另一位同事呢,只要不要礙到我的工作太大,其實我也不會在乎多學一點技術,因為我也有工作壓力的,老闆也有交代要作的工作,主機一直出問題,對我而言不是好事,至於新技術是否就是一切應不儘然吧,否則大家去創造發明,不就天下太平了,不是嗎,所以囉,每次有他帶新技術進來,我也只高興一下而已,因為我知道新技術不代表一切,不用太高興

7. 另一個值得說明的是3C,由於產品的開發和生命週期都大幅度的縮短,出現暇疵機率大增,那要不要用最新的產品,那就要個人去評估了
8. 冒險的代價,我的另一個同事常將新的技術或產品引進,當然出問題機率也比我大多了,那當然大家對他的信心也相對愈來愈小,因為其他同仁是不懂什麼新.舊技術,他們只知道怎麼突然E-MAIL又不能收了.web怎麼又不能用了
« 上次編輯: 2010-03-31 08:23 由 tonyvan123 »

threeseconds

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1368
    • 檢視個人資料
    • http://www.3sec.tw
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #27 於: 2010-03-31 10:50 »
1. 去年參加微軟的Tech Day的人都應知道,微軟仍然以Vista為傲,Vista推不動是大家不識貨,這是微軟的共識,在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子,所以;如果新技術就代表好,那就應固守Vista不能用Win 7和XP,否則就是口是心非
去年 TechDays 我全程參加,Win7 的研討會我都有在場聽完,
怎麼沒見到你說的「在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子」?
可否告訴我是哪一場 session?哪一位講師?
去年的主力產品就是 Win7+2008R2 上市,微軟再腦殘也不會在產品發表會自打嘴巴,
在商言商,主力產品推什麼東西,當然就是用力吹捧,
前年推 Vista,去年就推 Win7+2008R2,
我完全看不出你所謂的「在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子」在哪裡。
本文作者為天線寶寶,長期關注兒童智力發展狀態。

tonyvan123

  • 活潑的大學生
  • ***
  • 文章數: 447
    • 檢視個人資料
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #28 於: 2010-03-31 10:59 »
1. 去年參加微軟的Tech Day的人都應知道,微軟仍然以Vista為傲,Vista推不動是大家不識貨,這是微軟的共識,在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子,所以;如果新技術就代表好,那就應固守Vista不能用Win 7和XP,否則就是口是心非
去年 TechDays 我全程參加,Win7 的研討會我都有在場聽完,
怎麼沒見到你說的「在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子」?
可否告訴我是哪一場 session?哪一位講師?
去年的主力產品就是 Win7+2008R2 上市,微軟再腦殘也不會在產品發表會自打嘴巴,
在商言商,主力產品推什麼東西,當然就是用力吹捧,
前年推 Vista,去年就推 Win7+2008R2,
我完全看不出你所謂的「在微軟的心中,Win 7和XP都是半調子」在哪裡。
當然沒明白的講,可是上課時一開始都一直說Vista的好,才開始上課
下課是在私下談話和回答問題時,很自然的就會提到Vista的好,那Windows 7和XP呢,好像不是那麼重要,問題是Tech Day的中心應該是Windows 7,2008 Server吧,不是嗎,為何不自住的就說Vista的好,而且常在沒意識到就提到Vista
或許你沒注意,因為你都心在Windows 7上,就像當年在竹東榮醫院,每次參加醫療網會議,明明都是提到3家醫院的,我卻只記得2家,因為另一家沒出席過會議,我自然就沒注意,所以參加了上百場的醫療網會議,我始終記不起來那家醫院的名字
這種不由自主所說的話才是真真正正內心中的話,所以時而不由自主提到Vista,我想他們自己也沒發覺吧,不過我想應該不會只我有注意到吧
« 上次編輯: 2010-03-31 11:07 由 tonyvan123 »

threeseconds

  • 俺是博士!
  • *****
  • 文章數: 1368
    • 檢視個人資料
    • http://www.3sec.tw
回覆: 新技術較重要還是穩定重要
« 回覆 #29 於: 2010-03-31 13:47 »
當然沒明白的講,可是上課時一開始都一直說Vista的好,才開始上課
下課是在私下談話和回答問題時,很自然的就會提到Vista的好,那Windows 7和XP呢,好像不是那麼重要,問題是Tech Day的中心應該是Windows 7,2008 Server吧,不是嗎,為何不自住的就說Vista的好,而且常在沒意識到就提到Vista
或許你沒注意,因為你都心在Windows 7上,就像當年在竹東榮醫院,每次參加醫療網會議,明明都是提到3家醫院的,我卻只記得2家,因為另一家沒出席過會議,我自然就沒注意,所以參加了上百場的醫療網會議,我始終記不起來那家醫院的名字
這種不由自主所說的話才是真真正正內心中的話,所以時而不由自主提到Vista,我想他們自己也沒發覺吧,不過我想應該不會只我有注意到吧
我想全場四千人大概只有你注意到吧,
我都心在 Windows 7 上?有這種事我怎麼都不知道?
難怪大家都說你成見很深。

不想討論了。
本文作者為天線寶寶,長期關注兒童智力發展狀態。