作者 主題: 不要再買拼裝機了,MIS應該把時間花在更有意義的地方  (閱讀 9649 次)

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湯包

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最近在處理公司一些拼裝機的問題,先說說第一個案例。

CPU:Intel Core 2 Quad Q8200 四核心 2.33GHz
RAM:Transcend 2GB DDR2 800 DIMM * 2
Mainboard:ASUS P5QL-E
VGA:Gigabyte GV-N98XPZL-1GH (nVidia GeForce 9800 GTX 1GB RAM)
HD:WD 160GB SATA2
Power:Magic Power 500W

狀況:
在 Windows XP Professional X86、Windows Vista Business X86、Windows 7 Enterprise X64、Windows 7 Ultimate X64底下,開完機,有時畫面就會破碎,或是出現雜點,接著就是藍屏當機。

如果跑影像處理相關程式,當機的速度更快,每跑必當,包括 AutoCAD、Catia、Rhinoceros、PhotoShop、Illustrator、Corel Draw、Media Player Classic...

如果只是開完機,不跑影像相關軟體,可以撐 3mins - 8hrs。

以上零件都還在保固期內(購買時間未滿一年)

因為藍屏當機的訊息,與 nVidia Driver 有關,所以我試了技嘉官網以及 nVidia 官網提供的 Driver,都無法解決。
接著去華碩網站下載 BIOS Firmware Update,也是無解。

後來我直接跟技嘉反應,技嘉提供其他版本的 Driver 讓我去下載來安裝,結果還是一樣。
接著又請我把顯卡插在別的主機板上測試。

測試主機
Mainboard:GA-M61VME-S2
RAM:Kingbox DDR2 667 1GB * 1
Power:蛇吞象 400W

跑了兩天都沒事。

技嘉給我的答案是,華碩主機板相容性太差。

接著我又去跟華碩反應以上狀況,華碩說,綜合以上資訊,應該是我的電源供應器不足瓦,無法供應足夠的電力給顯卡。
還說他們有客戶是這樣的狀況,改用足瓦的電源供應器之後,問題就解決了。

為了驗證這樣的說法,我把蛇吞象 400W單獨接顯卡,Magic Power 500W接主機板、HD、DVD、Fan
去跑 SP2006 ,不到 5 分鐘就藍屏當機,當機訊息一模一樣。

華碩客服給的答案是,就算送去皇家俱樂部,他們也不會測技嘉顯卡的部份,只會用華碩自家的顯卡來測試,所以應該也測不出我遇到的狀況。

當初這台機器,是某個個人工作室組裝的,現在也找不到人可以負責了。

簡單的說,沒有一家廠商會願意說自家產品有相容性問題,也沒有一家廠商會願意為拼裝機負責。
所以,請各位 MIS ,不要再買拼裝機了,也不要再請廠商拼裝電腦了...
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aaronyang

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拼裝機,現階段應該是用在特殊用途。
如繪圖人員跟rd人員或是有power的人。

若是一般文書處理,還是買品牌pc吧!
這樣省事多了。


phantom

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我很久前就有這種體認了。

尤其是需要跑 AutoCAD、Catia、Rhinoceros、PhotoShop、Illustrator、Corel Draw、Media Player Classic... Pro/E 等等~
如果公司願意出錢,知道 workstation 能帶來的效益。那一定直上品牌電腦的 workstation 等級。

通常也都會有相對應的一些認證。如果不能跑,嘿嘿~

我公司的拼裝機都快被我汰換光了~
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Luke Lin

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公司人數不多的情況下,使用拼裝的電腦應該佔大多數
MIS該想的是:
1、統一規格或廠牌
2、標準系統建置方案
3、標準應用軟體安裝與設定
4、標準還原機制
5、客製化的軟體派送與管控
…還有很多

總之,User電腦除了硬體出問題外,其它無法在短時間之內處理掉的~統一動作:Restore==>重新開機==>登入==>所需軟體自動安裝==>開始操作平時工作(疑~MIS怎麼都未到場,因為MIS懶的走咩)
« 上次編輯: 2009-12-22 17:00 由 lukesuns »
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dscwferp

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繪圖(RD) & SERVER用品牌機
行政業務財務等用 THIN CLIENT( OR 無碟機)
MIS 就 不出門 處理天下事!
呵呵呵!!!
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湯包

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拼裝機,現階段應該是用在特殊用途。
如繪圖人員跟rd人員或是有power的人。
我公司現在新採購給 RD 繪圖的機種,是Dell Precision T3400,記憶體、顯卡、CPU、HD都可以自選,沒有什麼需要拼裝的。
而且一般拼裝給繪圖人員,如果用 nVidia 的,幾乎都是配 GeForce 系列,但是 Quadro才是工作站等級的繪圖卡,而且晶片組也有差。

我很久前就有這種體認了。
我公司的拼裝機都快被我汰換光了~

Me too,我一來這裡,也是淘汰舊機,就換品牌機,
工作站、伺服器用 Dell,PC、NB用 ASUS,雖然很想全部統一品牌,不過經費預算不容易...
至少老闆同意改用品牌機。

公司人數不多的情況下,使用拼裝的電腦應該佔大多數
MIS該想的是:
....

總之,User電腦除了硬體出問題外,其它無法在短時間之內處理掉的~統一動作:Restore==>重新開機==>登入==>所需軟體自動安裝==>開始操作平時工作(疑~MIS怎麼都未到場,因為MIS懶的走咩)
一般公司都會受限於小量採購,原廠不供應這樣的規格,要嘛買高規格,要嘛就自己選擇拼裝。
我寧可想辦法說服老闆去買戴爾的電腦,至少他可以讓我選擇我要的配備規格,保固還是由它來做,穩定性也不錯。

另外,我不認為 MIS 是懶得走,如果這是答案,沒有一個老闆會接受。重點在於品牌機可以提供的品質穩定性、以及 IT 復原系統的效率,這些都會影響第一線作業人員的工作效率,為了省錢去搞拼裝機,日後就得花這些無形的成本。

繪圖(RD) & SERVER用品牌機
行政業務財務等用 THIN CLIENT( OR 無碟機)

如果是這樣的話,怎不大家都用 Thin Client,RD用伺服等級的工作站,這樣會更爽。
這樣的投資真的很嚇人,如果沒有長遠的計劃,提出來只是給人打槍的。
光是網路的品質改善、Storage、Server、Backup/Restore、Rescue等等的規劃....


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Luke Lin

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懶的走~當然是開玩笑的。把所有User的系統統一標準後,接下來要處理的便依照問題情況來處理。
當然,經判斷後,預計需花多少時間來處理,決定要採取的處理方案。

如果處理User問題的人員,只有3個人,而電腦卻數百台。那就必須再想辦法,來達到最有效率。說不定還要兼顧多台Server運作。

不知何年何月才能做到企業內部的私人雲端系統。應該會蠻有挑戰性的。經費章是一個大重點。
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thx

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其實這年頭品牌機 已經做的比拼裝機便宜或接近.只是各位IT採購人員要睜大眼睛.大體上直接跟聯強,群環等叫貨..(當然不可能是中信局)
ASUS ,HP ,IBM 都有很便宜的萬元 不到C2D 小台準系統... 如果等Dell 引進 ,還有其他Dell zino HD等之流

thin client 是很棒的設計跟想法 不過該死的微軟 把這份保護太緊了..價格也不合理.. 
RDP授權又貴又麻煩..本來thin client 可以很簡單做好IT 整合規劃. MS 死想握有利潤加入一堆鬼policy

thin client os 可參考 目前已可跑RDP +VDI +Free NX +Xdmcp (這個protocol慢 不建議 )
http://wiki.osslab.org.tw/index.php?title=%E5%AF%A6%E9%A9%97%E5%B0%88%E6%A1%88/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E5%B0%8E%E5%85%A5Open_Sources%E5%AF%A6%E5%8B%99/I-Opener_%E7%B3%BB%E7%B5%B1%E8%B7%91_RDP_client

另外 DRBL 是PXE Server
Server 與 Client 用 pxe, iscsi 做boot . 之後 , 網路都在跑 storage protocol 對網路頻寬會比較吃重.

RDP ,VDI ,Ncomputer, XDMCP ,Free NX  等直接是圖素對映. 這個缺點是放video 會有問題

看過順眼 整合方案是  Ncompting Client 這是硬體 慧智總經理都跳到這家公司去了..XD
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不是用RDP protocol. 自創eXtension Protocol (UXP)  不管該死的MS了.... 他會修改Windows 內核.....(應該七七八八違反EULA)
不過某幾個國家買了幾萬台給小學用 完全不屌MS..

一般文書 上網 到 photoshop autocad..沒問題 不要full screen video ,高動態螢幕顯示就好 因為這是種pixel 對應protocol

Printer 共享 跟IM 語音沒問題 (舊版 client 硬體 only speaker out, no mic in )

client 端硬體架構是 FPGA + 8 mb dram + flash 2MB rom + lan ic. 只耗電10W .

正版 client 硬體價格 大概nt 7k 吧
盜版 client...從nt 2xxx 開始..><
(中國人抄版順便把那顆FPGA解密了.)
中國盜X版進化到啥程度 不太確定  應該是做到RDP +Ncomputing Protocol 共用

個人試過優點
1.client 硬體便宜 ,Server 端軟體不用錢 ,盜x版client 硬體便宜到瘋狂...
2.管理方便. 可結合 AD使用.
3.開機快速 bootrom 已含client os
4.有廣撥教學與監控client 管理程式 

有時在中國在看看台灣 不禁著憂鬱什麼 (盜版當然不是好事也不應該 不過不惡搞到底能學習什麼? 或是說 我們又有自己多少獨立技術?.. :P.)  
« 上次編輯: 2009-12-27 12:13 由 thx »

hoyo

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看過順眼 整合方案是  Ncompting Client 這是硬體 慧智總經理都跳到這家公司去了..XD
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前一陣子實際測試過,在規劃適宜的應用上有非常大的發揮空間,

我也給予正面的肯定,不過不知道怎麼在台灣買山寨版,真是可惜...
受人與魚,不如授人與漁
上海自來水來自海上;倫敦好奇人奇好敦倫

thyme

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看過順眼 整合方案是  Ncompting Client 這是硬體 慧智總經理都跳到這家公司去了..XD
http://www.ncomputing.com/

前一陣子實際測試過,在規劃適宜的應用上有非常大的發揮空間,

我也給予正面的肯定,不過不知道怎麼在台灣買山寨版,真是可惜...

我弄過 thin client 的東東,對 thin client 還蠻熟的,
大部份公司內部使用這個還蠻適合的,國外比較多人用,台灣就很少,
我個人認為台灣比較少人用的主要原因在於「人」的因素。

其實也不需要買山寨版 Client,買個迷你電腦的硬體,灌個 USB Linux,
Linux 裡再灌個 rdesktop ,然後設個開機自動連線 Windows 主機,
對使用者來說只是開機慢一點的 Windows。
當然,其實我不建議自己搞,或買山寨版,這跟買併裝電腦沒什麼兩樣。


回到主題,現在我買電腦,不要說別人,就算自己用的電腦,我也會買品牌電腦,
然後加一句,我要 Linux 可以跑的機器,不能跑就給你退貨 ;D

thx

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thin client 本身沒道理貴, 不管是成本或技術面.
偏偏MS 那套思維就是覺得 該比單機更貴...並且因為怕被偷用.反而增加很多不必要設定跟管理麻煩

相容性, 約是5%不相容.不過可靠VDI補足..但MS VDI方案爛到爆

老實說 Ncompuintg 終端機分明是一個山寨(惡搞)產品
第一次見到如此明目張膽修改windows kernel 的硬體
本身硬體跟軟體 很簡潔有力. 山寨版除了軟體授權是有鬼...  不過 不隨便更動os 的kernel的話還挺穩定

至於拿一般linux 做rdp .client 端還是會有少許驅動相容問題 主機bom怎樣都會超過us 150
更不要提他x的Server端  TS CAL  授權複雜性 價格等.

我從不覺得 MS 終端機架構 價格等 有啥合理之處. RDP thin client市場沒起來活該...

以下為小弟憤青思考架構..不過那又是另外一個故事了...........

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« 上次編輯: 2011-10-08 11:32 由 thx »

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我想沒有人會一次把王牌打光,所以X軟應該只是先壓著,等到市場有夠強的競爭對手,
才會出手。

所以 Thin Client對我來說,不管軟硬體都還是不夠成熟的商品。
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