主題: MIS 對 ERP 作業流程熟悉的人多嗎 ?

[tonychen168]

具官方統計 ERP , 70% 是作業流程技術 30% 專業技術
所以 MIS 主要是協助技術輔導方面 , 但一般人總認為 ERP 是 MIS 的事
今天去找一個工作 , 需要對於 MIS 技術與 ERP 都很強的人
我質疑這種人好找嗎 ? 還是我孤陋寡聞 , 這種人很多 , 我覺得要熟悉所有作業流程
應該是總經理之類的領導人 , 才會全盤了解 , 否則向財務採購...... 等等 ,都要好幾年經驗才能勝任
MIS 又沒從事這方面工作 , 怎麼可能會比他們還了解 , 一般 ERP 流程改善與問題需要多方協助才能解決
之前公司 ERP 如要流程改善 , 則由單位主管協調 , 如果還不行則請總經理仲裁 
MIS 主要負責技術問題解決 , 與公司對外聯絡窗口 ,  不知各位公司是否也是如此

[yousee]

這種人不少!
公司內主導ERP的MIS
ERP廠商的IT出身的ERP顧問
還有 IT出身的 老闆
都是這種人
差別在"經歷"

好貓懶貓都會抓老鼠
但差別在抓老鼠速度
看老闆要怎樣的速度
就 請 哪隻貓!
----------------------------------
PS:
老闆認為老鼠抓完了
就請貓走路
但沒發現 貓 可以幫忙生小貓
小貓還可以賣$
更可憐的是
有很多貓也不知道自己可以生小貓
然後抱怨老闆過河拆橋
嘆~~~

[threeseconds]

PS:
老闆認為老鼠抓完了
就請貓走路
但沒發現 貓 可以幫忙生小貓
小貓還可以賣$
更可憐的是
有很多貓也不知道自己可以生小貓
然後抱怨老闆過河拆橋
嘆~~~

yousee 意有所指啊.............................................XDDD

[yousee]

我指 "很多貓"

[tonychen168]

這種人不少!
公司內主導ERP的MIS
ERP廠商的IT出身的ERP顧問
還有 IT出身的 老闆

我覺得只有IT出身的老闆可以了解很深入 , 其餘都只能專精於某一塊 , 對於 ERP 都只懂皮毛
像ERP廠商也有分 MIS 技術面人員 , 與 ERP 管理流程面人員 , 兩方面都強的人我到沒見過
因為光是 MIS 技術要專精就要花好幾年工夫 , 再加上要熟各部門流程 , 同時要有修改流程能力而不是只懂皮毛
也就是這個人要比各部門主管能力都強 , 否則這個人怎麼修改流程 , 但我覺得這個人只有老闆能勝任

[yousee]

藍海 : 別人不做 or 沒做 or 很少做, 而您要去做的!
紅海 : 大家都做 您也跟著做!
很高興 我已在 "熟ERP的MIS" 的 藍海 裡 了!

[tonychen168]

藍海 : 別人不做 or 沒做 or 很少做, 而您要去做的!
紅海 : 大家都做 您也跟著做!
很高興 我已在 "熟ERP的MIS" 的 藍海 裡 了!

如你能做到比各部門主管都熟 ERP 那真要恭喜妳
因為你可以拿全公司最高的薪水 , 除了老闆沒人可以取代妳
同時你也可以替代老闆 , 全公司除了老闆以外 , 就屬你最了解公司
那些財務經理生管主管 , 就算有了多年經驗 , 也被你擊敗 , 我看他們也該準備被資遣了

[yousee]

如果是一人公司
那沒錯
只要我一人就好!

[threeseconds]

如你能做到比各部門主管都熟 ERP 那真要恭喜妳
因為你可以拿全公司最高的薪水 , 除了老闆沒人可以取代妳
同時你也可以替代老闆 , 全公司除了老闆以外 , 就屬你最了解公司
那些財務經理生管主管 , 就算有了多年經驗 , 也被你擊敗 , 我看他們也該準備被資遣了

東尼陳一路發講的好像懂各部門 ERP 流程是什麼很神奇的事情似的......

實務上呢？
各部門主管熟悉自己部門的流程，應該的。
老闆為甚麼要深入瞭解各部門 ERP？老闆應該關注的是公司營運的大方向，
流程細節如果還要老闆親自下來煩惱，那這間公司不是小到不行，不然就是即將變成小到不行.....
再來，誰該瞭解 ERP？
MIS 不瞭解 ERP 怎麼跨部門溝通？ERP 有問題該怎麼跟 user 和各部門主管協調？
熟悉流程會很神奇嗎？一點也不神奇啊，只是本來就應該的，不是嗎？


--
東尼陳一路發還沒找到工作喔？
加油，好嗎？

[tonychen168]

MIS 不瞭解 ERP 怎麼跨部門溝通？ERP 有問題該怎麼跟 user 和各部門主管協調？
熟悉流程會很神奇嗎？一點也不神奇啊，只是本來就應該的，不是嗎？

我沒有說 MIS 不需要了解 ERP , 我的意思主要是說 , MIS 要比各部門主管更了解他部門的流程
主要是有的公司認為 , 改造公司流程要靠 MIS ,  要了解流程本來就不是難事 , ERP 流程圖看一看就瞭解了
主要是改造流程才是問題 , 要改造的更有效率 , 就不是只要了解那麼簡單

[日京三子]

我沒有說 MIS 不需要了解 ERP , 我的意思主要是說 , MIS 要比各部門主管更了解他部門的流程
主要是有的公司認為 , 改造公司流程要靠 MIS ,  要了解流程本來就不是難事 , ERP 流程圖看一看就瞭解了
主要是改造流程才是問題 , 要改造的更有效率 , 就不是只要了解那麼簡單

當用嘴巴說說就以為瞭解公司時，MIS就是毀掉公司的那個兇手；當MIS滿口自以為專業時，眼光就短視到跟瞎掉了沒兩樣。



誰說MIS不重要？ 請錯人時公司就會倒掉！

[allnewlinux]

老實說2008年剛好遇上ERP導入計劃, 我的想法是, 連IBM的顧問都要專業分工了, 更不用說MIS也不太可能全方面都瞭解整個公司運作. 尤其百人以上的上市上櫃公司.
最上面的大老闆除非是從底層爬上來, 才有可能多少知道瞭解一些公司某部份流程, 但他大部份的時間應該都是在擬定策略和鞭策高階主管及檢視成果. 各部門主管對於流程也大都只瞭解其部門的部份以及和該部門有關的部份.

很多顧問來訪談時, 都是會先和各單位主管或Key User先談談先瞭解, 消化整理後, 再將大家聚在一起, 把整個流程打開來看, 然後大家一起看看, 那裡有問題? 那裡可以怎麼改變 ? 等等. 說真的到這一段時, 要和一些頑固型或是腦袋裡裝水泥的人或是還沒讓系統學會走路就想讓系統會飛的人溝通真的很痛苦, 但還是只能再溝通下去, 而且流程也不太可能說要改就可以趁機在導ERP系統時候就去改, 因為有些人他一時之間還沒辦法接受新的ERP系統, 所以有時候流程雖然大家都覺得要改, 但也要時間來彈性處理.

我個人覺得, 導入ERP是要全公司一起動, 像物料編碼這事, 沒有各部門夠瞭解其部門業務的人來一起討論的話, 等快上線才發現問題, 會瘋掉的. 如果可以只光靠MIS的話, 除非是小公司使用套裝版ERP軟體.

[yousee]

IBM 顧問分工 中 有位 "總顧問"
這個總顧問 就是 統籌的人
要能 縱向 橫向 串連的人
貴公司應該也有 一個 統籌的人
一般是 erp小組的 第二階負責人(第一階通常是老闆)
這兩位就是要做串連的工作的人
------
我想樓主面試的公司要的就是erp小組的 第二階負責人
這個人不只要看懂 ERP 流程圖 熟 "基本"流程
還要了解多家行業的流程
他山之石可以攻錯
或許
"借用別家的流程可能可以改善現在流程發生的問題"
我想這句話就是
樓主面試的公司要找的人的"要求點"
這種人 要從兩方面找到
1. erp廠商的顧問
2. 做過好幾家公司的erp導入負責人(更換原因不討論)
當然好壞 要靠"面試" + "適用期" 才知喔!

[ZMAN]

不管導不導ERP
MIS本就該去了解整個公司的營運和流程
不然哪有可能運用資訊科技協助公司降低成本和增加競爭力
做不到這個 那還叫MIS啊 只是水電工罷了

哈克先生當MIS上班後的前半年
就是在各部門輪流上班實習
某天下大雨我剛好CALL他
他正好跟同事去基隆了解櫃場的整個作業流程
親身去體驗每一個部門到底在做什麼 有哪些需求和問題
半年後才對老闆提出第一份短中長期資訊改善計畫

[yousee]

沒錯
其實公司裡有兩部門可以有"了解公司內每部門"的權利
這兩部門是 "財務" & "資訊"
Z大 已說過 "資訊"跨部門 原因了
"財務" 在 學園 裡 很少, 也就不說了!
這也就是很多公司導ERP的不是 資訊長 就是 財務長
CEO 只是掛名!
總要人"掛名"啊!

[ZMAN]

如果是月球
CEO大概就不能只是掛名
月球的MIS很少去做"人和"的努力
又整天做白日夢幻想"天時"與"地利"會自動送上門
所以還是需要CEO才能指揮全局

台灣是不是如此
我就不清楚了

[tonychen168]

1. erp廠商的顧問
2. 做過好幾家公司的erp導入負責人(更換原因不討論)
當然好壞 要靠"面試" + "適用期" 才知喔!

我覺得現在一些名不見經傳的公司 , 利用不景氣很多公司結束營業  , 很多人離職 , 所以要求條件十分苛刻
又要馬兒好又要馬兒不吃草 , 這家公司前三個月只發 2/3薪水 , 試用期滿才給全薪 , 試用期的 1/3不會補發
要這麼好條件的人 , 薪水只給 4 萬 5  , 我想看看他要找多久 , 像我上一個去面試的工作 , 考一大堆試共 7 科 
也是個名不見經傳的公司 , 結果到現在已經過 3 個月了 , 結果還沒找到 , 還在 104 找人 , 不知他何時會覺悟
不過他有權利要求 , 反正願者上鉤 , 我也只是抱怨一下 , 現在就等景氣好正常公司就會出現了 

[woodenfish]

就我看到的比例不高，熟悉 ERP 一般都是工作經驗的累積，每套 ERP 雖說大同小異，但在行業別的實行面會有不同，看過很多中小企業 MIS 薪資在 2萬5 左右，因為 維護 跟 ERP 都是維護合約在跑，MIS 定義在窗口的腳色。

吃過虧的中小企業就會期待有都熟的 MIS 出現，以面試經驗這類 MIS 薪水大多落在4萬上下，不要到顧問級就很好用，對公司政策的推動有很大幫助。但是台灣人比較含蓄，懂個兩三成都說不熟，大陸人就勇敢多了，光聽過名字就能說熟到不行。

想說的是熟悉的彈性有點大了，應徵你的說不定連 ERP 的登入帳戶都沒有哩，如果有心學 ERP 也沒多難，邊做邊學多問應該OK的啦。

[Slash(gtmaster)]

就我看到的比例不高，熟悉 ERP 一般都是工作經驗的累積，每套 ERP 雖說大同小異，但在行業別的實行面會有不同，看過很多中小企業 MIS 薪資在 2萬5 左右，因為 維護 跟 ERP 都是維護合約在跑，MIS 定義在窗口的腳色。

吃過虧的中小企業就會期待有都熟的 MIS 出現，以面試經驗這類 MIS 薪水大多落在4萬上下，不要到顧問級就很好用，對公司政策的推動有很大幫助。但是台灣人比較含蓄，懂個兩三成都說不熟，大陸人就勇敢多了，光聽過名字就能說熟到不行。

想說的是熟悉的彈性有點大了，應徵你的說不定連 ERP 的登入帳戶都沒有哩，如果有心學 ERP 也沒多難，邊做邊學多問應該OK的啦。

光聽名字就說熟到不行，這句話好像在講我們的協理一樣

Yes，我沒有登入ERP的帳號...從User口中得知目前還有一個Bug
這個問題他們也不想解決，聽說之前為了處理無法使用的問題結果搞到天翻地覆，
也跟X中的人大吵大鬧，最後才專門為我們公司修改這問題，不過修改後多了一個Bug
對我來說這問題還是要解決~
有機會學就學~什麼都要學~~

[harrier]

MIS 本來就要熟悉 ERP 流程...
應該說，MIS 要熟悉整個公司的運作流程～

熟悉，不是精通...

花三分時間和力氣，很容易就能熟悉七分，
剩下的三分精通部份，才是各專業部門要花七分力氣去深入的事情。

就算只是個聯絡/協調窗口，凡事熟七分，被呼嚨的機率就降低很多。

[acty]

就我看到的比例不高，熟悉 ERP 一般都是工作經驗的累積，每套 ERP 雖說大同小異，但在行業別的實行面會有不同，看過很多中小企業 MIS 薪資在 2萬5 左右，因為 維護 跟 ERP 都是維護合約在跑，MIS 定義在窗口的腳色。

不會吧 2.5 萬... 唉  實在越來越不值錢
大學資管系實在開太多班了  搞的資管越來越沒行情
學校學的東西又用不上

在這樣下去   好的人才都要跑到外商或是能付的起高薪的公司
自己也得好好充實   以免被取代掉了

[sueboy]

自己是寫系統和網管都有，所以對MIS對ERP要熟，我覺得是看公司。

最近剛加入失業潮，前一間公司導ERP，不經過MIS我這關，請一個所謂特助來導，特助也不了解導入ERP，只單純的會用那間公司的ERP，這樣子而己，花1個月，前三星期含本人、特助都還在上課，最後一星期上線，隔月就正式導入，大概是我接觸過最短上線的ERP，
特助和ERP公司的僱問也不了解公司流程，就這樣上線了，上線一、二個月後，老闆誇口說導的很成功，上線的很順利。

心得就是老闆爽就好，是不是真的導入成功，都是個屁啦！
私底下問財務，導入後有幫助或減化流程、加快速度，答案：無。
問進銷存那位小姐，答案也是：無。
反而更麻煩，我也只能回答操作人員說就內稽內控原則，本來就是會更多關卡。

我自己就技術面來說：錯誤訊息是顯示DB和Programe Error Code 就快抓狂了！
就流程面：導入人員流程就都搞不清楚了，還能上線“成功“，真是太利害了！小公司庫存單價上萬的東西可以一次少十幾個，導入人員
還可以直接進系統改正，一堆人有最高權限，權限表也亂七八糟，更不用說核決權限。


MIS可以不熟ERP，因為公司覺得你不用熟！有一天公司又覺得MIS要熟ERP，那就要熟ERP，看公司~

至於MIS熟ERP會生存比較好嗎？我是覺得根本不會，因為真正熟流程的是操作人員和該部門主管，公司換一個MIS，系統一樣會運作，
出bug 新MIS還是追系統操作，問操作人員、ERP廠商，久了就會熟，那MIS那有價值可言，只不過是時間長短罷了！跨部門協調我覺得也是一樣的道理，沒有比較特殊的。

對我來說，MIS真正核心的價值，不是熟ERP流程，而是建立一個不停機的環境(兼能在最短時間回復正常運作的環境)，這是新MIS無法在短時間內達到的或者是永遠達不到的，因為這是規劃性問題，非花很多時間就行達成的，每個人方法也許都不同，核心價值就在這裡。

[Slash(gtmaster)]

自己是寫系統和網管都有，所以對MIS對ERP要熟，我覺得是看公司。

最近剛加入失業潮，前一間公司導ERP，不經過MIS我這關，請一個所謂特助來導，特助也不了解導入ERP，只單純的會用那間公司的ERP，這樣子而己，花1個月，前三星期含本人、特助都還在上課，最後一星期上線，隔月就正式導入，大概是我接觸過最短上線的ERP，
特助和ERP公司的僱問也不了解公司流程，就這樣上線了，上線一、二個月後，老闆誇口說導的很成功，上線的很順利。

心得就是老闆爽就好，是不是真的導入成功，都是個屁啦！
私底下問財務，導入後有幫助或減化流程、加快速度，答案：無。
問進銷存那位小姐，答案也是：無。
反而更麻煩，我也只能回答操作人員說就內稽內控原則，本來就是會更多關卡。

我自己就技術面來說：錯誤訊息是顯示DB和Programe Error Code 就快抓狂了！
就流程面：導入人員流程就都搞不清楚了，還能上線“成功“，真是太利害了！小公司庫存單價上萬的東西可以一次少十幾個，導入人員
還可以直接進系統改正，一堆人有最高權限，權限表也亂七八糟，更不用說核決權限。


MIS可以不熟ERP，因為公司覺得你不用熟！有一天公司又覺得MIS要熟ERP，那就要熟ERP，看公司~

至於MIS熟ERP會生存比較好嗎？我是覺得根本不會，因為真正熟流程的是操作人員和該部門主管，公司換一個MIS，系統一樣會運作，
出bug 新MIS還是追系統操作，問操作人員、ERP廠商，久了就會熟，那MIS那有價值可言，只不過是時間長短罷了！跨部門協調我覺得也是一樣的道理，沒有比較特殊的。

對我來說，MIS真正核心的價值，不是熟ERP流程，而是建立一個不停機的環境(兼能在最短時間回復正常運作的環境)，這是新MIS無法在短時間內達到的或者是永遠達不到的，因為這是規劃性問題，非花很多時間就行達成的，每個人方法也許都不同，核心價值就在這裡。

看到您這些話蠻悲觀的~翻譯字面給您聽
MIS就是資訊管理系統Management Information Information Information System
這裡用三個Information是Z教主當初傳達給我們的旨意~~阿門~
對我而言，MIS並不是單單建立一個不停機的環境就可以了，要可以了解到全公司的營運，讓公司發現到完全不能沒有您
簡單來說......您可以決定這家公司的生與死~這樣說會不會太誇張了="=

初導入前，您有沒有說導入之後的事情，或是該延長導入時間?還是就直接導入?
為什麼會變的更多問題?為什麼會這麼多錯誤?
為什麼大家都是最高權限?原因在哪裡?
好多個為什麼~跟十萬個為什麼一樣

先說這是只是我個人的看法啦:-[
學長們如果覺得我講錯或是觀念有問題也可以鞭我

[anderson1127]

這種MIS/IT對於ERP的事情,沒有什麼誰鞭誰的事情 , 無所謂觀念性問題
所有的一切發自於人心 , 然後付諸施行 , 成不成功還是隨人家來決定!!

總之,高興就好!! 老闆認為導入成功就是成功,老闆認為E化了就是E化了
會不會ERP , 熟不熟ERP , ERP順不順 , ERP好不好用 , 老闆不會去理它
都是叫員工去給我弄好就可以了!! 老板只看結果,不問過程,過程是你們員工的事...

[jamesfisher]

連MIS都要分課室、分部門
來管理維護公司的資訊系統架構與服務流程
那大家討論的是MIS主管
還是MIS工程師呢

所以要當什麼角色的人
自己就要去學習那些定位的觀念與技術
以後才有可能掌握那個機會
大家共勉之

[basa]

畢竟很多頭頭都是業務導向的主管,你要他請技術性高薪的來做事,
可能蠻難的,搞資訊技術又要把整個公司的營運流程通通搞熟實在是不容易,
不要說熟,很多連製程的名字都沒聽過,更不用講流程運作了,
ERP要運作的順暢,也還是要靠各部門使用的人來跟MIS協調,
那MIS的人我想協調的與統整,進而匯集大家需求做出ERP的能力是不能缺乏的,
很多導的很累的ERP都需要大家的力量,我是覺得熟悉流程的人不一定能夠表達的完整,
不然ERP不會很少人說我們家的通通好用,也像科技一樣慢慢修改慢慢進化到可以接受的地步,
所以我認為MIS要做的好真不是人做的...各位說是吧!