主題: 現在MIS程式開發技術人員真不好找...

[湯姆貓]

哦~~~ 那wjs還等什麼.......

快挖人啊~~~~

[anderson1127]

看了此篇工作內容,我倒是覺得有點難過...原因是我大約會上述的工作但我只有 27K 而已....太丟人了,我從9F跳下去吧...

不用跳了,這只不過是還你一個公道罷了,讓自己知道自己的價值所在....

有機會,就往104跳吧!!

[shengeih]

在做這些工作項目的時候,我都會先切割是擔任什麼身分 (ex.PG,SD,SA,PM)

擔任各種不同身分的話,腦筋就要變為那個身分來作這些工作項目,當然也就不同的工作模式了.

ex.程式撰寫
擔任 PG 身分,就依照公司內部的撰寫規定或其他依照其他規範執行之.

擔任 SA 身分,就規畫出系統規格書提供 PG 來撰寫程式或介面等 tasks.至於撰寫的 code 我就不涉入了,讓 PG 自己去決定發揮.

其實擔任更高階的角色不用管理到底層的細節是怎麼做的,甚至我擔任 PM的話我根本就不管 code 了,我只管流程及架構是否符合客戶和時程.

[JackYang78]

要是我絕對不會往 104 跳 ..... 因為你的資料一公開...就沒有價值了..

[shengeih]

要是我絕對不會往 104 跳 ..... 因為你的資料一公開...就沒有價值了..

在 104 上面公開自己的資料就會沒有價值了阿@@???

那這樣只好用挖角的比較好!!!!

[anderson1127]

要是我絕對不會往 104 跳 ..... 因為你的資料一公開...就沒有價值了..

這樣說也沒錯,挖角的行情會比較好...

PS: 差點沒說成 從101往下跳 ....  :oops:  :oops:  :oops:

[JackYang78]

想想看...為何會有獵人頭公司這種行業出現!!

[shengeih]

想想看...為何會有獵人頭公司這種行業出現!!

獵人頭...恩~我知道他是專門替公司找人的,但其他細節並不了解..><"

[harrier]

一、 架設網站環境所需要的 Linux Server與程式環境
1.bash Shell Scripts
這是最常見的Shell環境了，Linux Server架設起來預設就會安裝。
2.Linux基本指令操作
這有點廢話，ls、cp、cd、grep... 之類的語法若不會，接下來的工作也沒辦法完成了吧。
3.vi
這是Linux下最常見、功能強大的文字編輯軟體，之後一定會用到它。
4.SSH Server
5.Fire Wall Server
最常見的就是iptable了。
網路上這類用iptable撰寫的scripts所完成的Fire Wall Server很多，所以只要找一個合用的即可。
深入研究工作：
了解所找的iptable scripts語法，以進一步完成更符合需求的scripts。
6.Apache Web Server
Web Server的Load Balance機制會是由一套Layer4 Switch負責處理，無需操心。
深入研究工作：
如何透過iptable、ipvsadm與Apache的進階設定，了解如何完成Load Balance機制。
7.PHP
除了一些必要模組如curl、mbstring、gd2 .... 等以外，還要包含以下其中一種編碼加速軟體。
a.XCache：http://trac.lighttpd.net/xcache/
b.eAccelerator：http://eaccelerator.net/
8.MySQL Database Server
這部份需要了解Replication的機制，與知道如何架設。
深入研究工作：
如何在Master Server掛掉之後，能以其中一部Slave Server進行頂替工作。
9.Mail Server
SendMail或是Postfix都可以。
就是讓Server具備收發email的能力即可。
10.NFS Server
讓做Load Balance的Web Server能夠分享共同的資料。
11.Rsync Server
Server間資料的同步或是透過SSH Protocol進行自動化備份的工作。
二、撰寫PHP程式
1.HTML、DHTML和JavaScripts
要撰寫Web程式，以及和美設溝通，這些基本的常用的一定要能夠看懂。
JavaScripts部份語法就不一定要強記了，需要時再查就可以了，因為既然看得懂，也知道自己要的是什麼功能，找起來就相當快了。
2.Ajax
只需要知道如何透過Ajax以背景連線方式與Server溝通取得資料，而不需要Reload頁面，造成畫面閃動。
3.資料庫分析
一個專案下來，會有專人進行需要的Table建置與關聯設定。
但若不具備資料庫分析的基本能力，我想就很難看懂Table Schema，更遑論發現可能的錯誤，或是以程式控制處理這些Table之間的關聯性了。
4.內部營運程式撰寫
已經有一個完整的Template機制，可以很簡單的就完成程式的撰寫。
這部份工作程式的撰寫已經不是重點，最重要的是如何執行需要的SQL語法，完成需要的資料處理工作。
三、Server維護
1.資料備份
定期進行Code、Server設定與Database的資料。
這些煩人的工作的工作若能用Scripts撰寫完成，就可以省下不少功夫。
2.Database log定期清理
這部份要手動完成，以便了解Database Server運作狀況。
3.維持Server正常運作
最常見的問題就是MySQL Replication機制出狀況，導致DB Server間資料無法同步的問題。
更嚴重的可能就是Server整個Crash，最糟的狀況就是無法讓Server重新正常運作，那如何在最短時間內由備份好的資料重新還原，就非常重要了。

兩個答案：
1.這個價位，如果(認為)找到了，保證日後一定出問題～
2.如果要可以 handle 得好，價位要加上 50% 以上～

因為，一般我們會把資訊分成幾個部份：

神奇寶貝a：系統平台人員
神奇寶貝b：程式開發人員
神奇寶貝c：網路建置人員

a，最後會進化到橫跨 *NIX/WinXX、資訊安全、單純的 WAN 複雜的 LAN、備份規劃、各種伺服器架設/調校、資料庫建置/規劃/設定/備份、出神入化的 shellscript、儲存設備～
b，最後會進化到精通兩種以上的程式語言、深入調整資料庫/程式效能、簡單的伺服器設定和管理、系統分析/規劃/設計～
c，最後會進化成大型網路的建構規劃，國際 ISP 等級的，這些人在大型電信廠商裡面，精通各種骨幹設備的設定/建置/維護～

上面會出現稀有種，a/b、a/c、b/c 變種，已經不好取得。

但是你們的需求是特級稀有種 a/b/c..40k ONLY...   @@"

單看這項需求：
網路上這類用iptable撰寫的scripts所完成的Fire Wall Server很多，所以只要找一個合用的即可。

找一個合用的即可？貴公司不會只開 80/20/21/22/25/110 port 吧？
光這一點，就需要有網路的知識，還要配合程式運作，出了問題還要能解。
解決時間可以容許多久？如果 10 個工作天再解，那 40k 應該找得到～
如果需求是即時回應、4 個小時內排除，那價碼可大不相同。

@@"""

[netman]

那樓上的shengeih兄還不趕快去應徵？！

快快快...

[stlee]

雷丘進化板---->閃電雷丘---->最終進化成"李奧納多.皮卡丘"
@@?

[wjs]

因為，一般我們會把資訊分成幾個部份：

神奇寶貝a：系統平台人員
神奇寶貝b：程式開發人員
神奇寶貝c：網路建置人員

a，最後會進化到橫跨 *NIX/WinXX、資訊安全、單純的 WAN 複雜的 LAN、備份規劃、各種伺服器架設/調校、資料庫建置/規劃/設定/備份、出神入化的 shellscript、儲存設備～
b，最後會進化到精通兩種以上的程式語言、深入調整資料庫/程式效能、簡單的伺服器設定和管理、系統分析/規劃/設計～
c，最後會進化成大型網路的建構規劃，國際 ISP 等級的，這些人在大型電信廠商裡面，精通各種骨幹設備的設定/建置/維護～

上面會出現稀有種，a/b、a/c、b/c 變種，已經不好取得。

但是你們的需求是特級稀有種 a/b/c..40k ONLY...   @@"

單看這項需求：
網路上這類用iptable撰寫的scripts所完成的Fire Wall Server很多，所以只要找一個合用的即可。

找一個合用的即可？貴公司不會只開 80/20/21/22/25/110 port 吧？
光這一點，就需要有網路的知識，還要配合程式運作，出了問題還要能解。
解決時間可以容許多久？如果 10 個工作天再解，那 40k 應該找得到～
如果需求是即時回應、4 個小時內排除，那價碼可大不相同。

@@"""

嗯嗯... 按照harrier前輩的神奇寶貝分法...
咱部門需要的是「神奇寶貝b：程式開發人員」，另外二種神奇寶貝是其他部門在「管教」的。 :lol:  
網路或Server出問題是其他「神奇寶貝」在負責處理的，前面我有說囉。

神奇寶貝要進化嘛... 就是要會自己學習，所以我才說要會自己找資料，若是跟PHP寫程式有關係的，當然就是大大說得幾個小時頂多2,3天就要會解決。
若是無直接相關的，就是研究的課題，10個工作天那是可以允許的。

一家公司若找了一個寫PHP的，就弄好Server環境，一直讓它寫PHP，不讓它學其他知識，那神奇寶貝就不容易進化了，這對公司來說，成本是最低的，但對員工來說卻是最不好的。

但是若要讓他可以自我學習，本身總是要有一定能力，對Server多少懂一些，畢竟公司是付錢找人來工作，不能像學校或補習班上課一樣從頭教到尾。

其實若要會裝Server，Linux安裝光碟裝一裝，網路環境設好，很多Server就可以運作，但是總是要像netman前輩之前教學生一樣，讓他們會自己安裝設定Server環境，這樣才能學到東西，才知道這些Server是做什麼的。

以一個實際的例子來說，就是要會在只有基本系統沒有Server的Linux環境下，架一個phpBB2論壇，讓它可以發mail，然後會改外觀，看得懂phpBB2主要Table之間的關聯性。

[stlee]

還好....不是要李奧納多那種"帥蛋"來孵"神奇寶貝"

[wsj]

好久沒來這裡灌水了....

剛好版主說的技能小弟都會

小弟在台中某知名房仲業上班

不過薪水好像也沒有版主說的來的高

而且目前公司人數大約120人

MIS只有兩個，一個還是工讀生

現在一個人要寫內部EIP，公司形象網站

還要維護公司WEB，mail，SQL

還要到各分店維護同仁電腦

明年要來跟老闆談薪水了....

[elleryq]

感覺上好像可以辦個投票，看自己屬於哪種神奇寶貝～
冏～

[stlee]

<=====野生的未進化版b型神奇寶貝^^y

[shaking]

講真的，這樣的條件的確不是 40k 可以請得到的。70k 是一個可能的數字，但的確對某些公司來說是太高了...

折衷的方式，我建議樓主可以把條件作分開，請兩個人，一個做系統，一個作 database，這樣一來，一個人大約 30k 上下就可以找到，兩個人充其量也是 60k 左右，對公司來說，可以找到人，在成本上也可以省下一定的數量，有兩個人分擔，在加班上，時數也可以降低，也比較會有人願意應徵，且兩個人一起工作久了，只要是有上進心的 IT 人，其實在某一個程度上也會對彼此的專業有一定程度的熟悉，等於是可以找到兩個高手，可以向公司主管建議一下這種方式...

[harrier]

以一個實際的例子來說，就是要會在只有基本系統沒有Server的Linux環境下，架一個phpBB2論壇，讓它可以發mail，然後會改外觀，看得懂phpBB2主要Table之間的關聯性。

嗯嗯，就是主要是 PHP 開發人員，但同時需要具備 "十分鐘架好你的 NukePHP"...ˇˇ
其它都不管，因此網路和伺服器只要稍微知道即可～

40k 這樣算不錯的待遇，但是你們公司的招募條件要改一改吧～
不然只會吸引不到老手、同時嚇走一堆新人...   XD

[wjs]

以一個實際的例子來說，就是要會在只有基本系統沒有Server的Linux環境下，架一個phpBB2論壇，讓它可以發mail，然後會改外觀，看得懂phpBB2主要Table之間的關聯性。

嗯嗯，就是主要是 PHP 開發人員，但同時需要具備 "十分鐘架好你的 NukePHP"...ˇˇ
其它都不管，因此網路和伺服器只要稍微知道即可～

40k 這樣算不錯的待遇，但是你們公司的招募條件要改一改吧～
不然只會吸引不到老手、同時嚇走一堆新人...   XD

恩，簡單來說是這樣沒錯，但要在補充上一點，就是要知道Server的一些特性，Server的用途，這樣才可以知道需要的時候，可以架什麼樣子的Server來達到需求。

比如說，做Web Server的Load Balance時，需要做到每台Web Server的網頁資料要一樣，那就可能有二種處理方式：
1.透過NFS Server共享相同的網頁資料。
2.使用Rsync Server同步每台Web Server間的網頁資料。

那這就可以跟Server維護部門提出這樣子的需求，當然，若那時有空檔的時候，也可以自己學習，反正有人可以問，學得就快，學了基本的架設設定之後，就會更了解所架設的Server特性了。

只是，104徵才網頁上也沒辦法寫得多清楚，寫得太簡單的話，就一堆初學程式來應徵(之前就是這樣...)，或者是Linux安裝光碟裝好系統後，就說會架Server的來應徵，這些有的連Shell是什麼，正規表示式是什麼都不知道。

其實，我覺得40K徵求這樣的人才是基本的，畢竟要能達到這樣需求的人才，會自動學習的技術人員，已經不是單純的Programmer可以做的，必須要有一些程式分析和資料分析的底子才行，而這也是要由經驗慢慢累積而成，至少也要有3,5年的程式設計經驗，而且要對這些技術有興趣才行，沒興趣的就是上班下班，根本不會額外花時間學，不會有所成長。

[anderson1127]

只是，104徵才網頁上也沒辦法寫得多清楚，寫得太簡單的話，就一堆初學程式來應徵(之前就是這樣...)，或者是Linux安裝光碟裝好系統後，就說會架Server的來應徵，這些有的連Shell是什麼，正規表示式是什麼都不知道。

說真的,就連有一些經驗的PHP Programmer也不見得知道甚麼是 Regular Expression
能把這個學好的人就更少了!! 要不是很早以前的UNIX/Linux系統管理工作,我對
Perl有興趣 , 不然根本不會Regular Expression , 當時這隻駱駝原文書也沒翻譯版
呆呆的我就買了原文書來看,我後來也常笑著說,這本原文書讓我一K,崩掉我兩顆
大門牙 (有夠難唸的)

其實，我覺得40K徵求這樣的人才是基本的，畢竟要能達到這樣需求的人才，會自動學習的技術人員，已經不是單純的Programmer可以做的，必須要有一些程式分析和資料分析的底子才行，而這也是要由經驗慢慢累積而成，至少也要有3,5年的程式設計經驗，而且要對這些技術有興趣才行，沒興趣的就是上班下班，根本不會額外花時間學，不會有所成長。

其實,我認為公司的心態很重要,貴公司看起來,只是抱著揀便宜訓練人才罷了 , 不是
真正要找好人才進公司的,從上面的說明大概就很清楚能夠瞭解這一點了!!

話又說回來,就算讓公司找到人才進來,他也符合公司要求,自我訓練,慢慢成長
到了一定階段之後,有了貢獻,也有一定的能力之後,貴公司還有多少把握能夠留住
這個人才呢 ??

重點就在於,公司只是想找人進公司訓練分攤Loading , 還是想找對的人來做對的事??

[wuposheng]

看了此篇工作內容,我倒是覺得有點難過...原因是我大約會上述的工作但我只有 27K 而已....太丟人了,我從9F跳下去吧...

其實也不用難過，也不用跳樓啦~~
身在IT產業中，眼光要看遠一點，如果錢少，但可以學到很多東西的話，這也是不錯的。
慢慢累積經驗，等到時機成熟就可以一展所長~~

[stlee]

首先,貴公司對"人才"的定義是什麼??

耐操,好檔,拼第一!!!

請來就要....這個也會,那個也會,全部都要會....一點點

其實薪水這檔子事你情我願的,要說水準嗎...不成文罷了 :roll:

當然,貴公司有"慘痛"經驗,所以要求"高"了點

不過....緣分緣分啦,說不定貴公司所在"地點"的原因,造成一些碰運氣的來試運氣
(我以前在找工作都馬是從離家近的開始去找,做什麼倒不是重點)

所以啦,小弟認為"耐操"比較重要啦

畢竟您要的是"神奇寶貝",說實在話,沒有一點追求在程式問題解決後有比做愛還爽的變態人格還當不了"神奇寶貝"呢

[hankyang]

畢竟您要的是"神奇寶貝",說實在話,沒有一點追求在程式問題解決後有比做愛還爽的變態人格還當不了"神奇寶貝"呢

小弟我對這句"非常認同"  +111111111111111