主題: Google Apps 取代公司 E-mail Server?

[Dino9021]

老闆吵著要用 Outlook
所有同仁吵著不要用 Notes
公司用了全公司沒有人會用的 Lotus Domino (前任資訊主管也不會，我也不會)
而且版本是已經 Out of Service 的 R5
垃圾信、病毒信是一定要防堵的
WebMail 功能是大家都想要的

想到的解決法：

1. 開 IMAP 給大家用，這樣 Server 端還是可以備份，但沒 WebMail
2. 開 POP3 給大家用，可是要規定 PST 設定到網路磁碟上才能備份被收下去的信，但沒 WebMail
3. 不架 Server 了，用 Google Apps 解決，免錢！
　 等於用 POP3，PST 設定到網路磁碟可以備份已經被收下來的信，且還有 WebMail 功能
4. 換 Exchange (光軟體費用就要 50 萬)
5. 其他方案 (找廠商完全外包)

想請問各位前輩
Google Apps 這個想法對小型公司的可行性有多高？
需要注意哪些地方？

我們大約 50 個 Account 左右
目前我只想到 Mail 備份的問題，這牽涉到公司政策
我們目前預備要修改的政策是公司會幫 User 備份固定容量的 E-mail
超過自己想辦法
不過如果用 Google Apps 就沒法備份所有信件了

[CCK]

Lotus Domino 有web mail的功能呀.....

才50個 account ,  直接架一台新的 R7 , 通訊錄重key就好了,
也不用什麼直接升級..最省..反正license 都買了不是嗎 ?

病毒信mail server可以裝防毒軟體掃病毒信呀

垃圾信可以爬文找找linux上面解決方案呀

若是連這小工作都要外包.....你工作大概不保了....
不然你建議公司直接使用個人私有mail來通訊好了....備份自理

[Dino9021]

我們的 Domino 版本是 R5 , Licence 也是 R5
Webmail 功能有限，也沒 inotes
且如原文所說，公司的人都不喜歡使用 Notes 的介面，因此這個方案並不列入考慮
換 R7 也要不少錢，去年此時中小企業包有促銷，也要 20 萬，且只有 20 個 Licence，多的還要再買
更別提現在並沒有促銷了

且重點是沒人會維護 Domino，我們也沒有簽約的維護廠商，而我們只有用 Mail 功能也實在大才小用
因此要嘛用 IMAP 或 POP3 繼續蹲，要碼就要換系統
所以升級並不在考慮範圍內
當然，換用私人 Mail 亦是絕對不考慮的

至於病毒信、垃圾信的話
也並不是說現在沒有這個功能，我利用免費的 Logsat SpamISP 加上自己撰寫程式滿足了這方面的需求
當然，新的方案仍然必須包括這些功能
只是說該如何達到這些功能，要付出多少成本，也是同時需要考量的地方

至於您認為這是小工作，也許對您來說真是小問題吧
不過資訊領域非常大，我以為並不是每個人都能精通所有領域
我才入行兩年，專業是在網域、網路架構及設計、網站程式、資料庫、硬體維護、備份、備援
E-mail 對我而言是比較不熟悉的領域
且本公司雖是只有 50 人左右的小公司，但卻在新竹、台北各有一個辦公室
資訊人員僅得我一名，月薪僅有 26K，事情多到滿出來
要我包山包海實在不太可能啊...

公司亦同意整個外包出去
不過如果能省錢當然還是能省就省，因為公司資金至今仍未打平
Google Apps 的方案我認為的確能夠達到許多我們需要的功能
ZMAN 前輩也是極力推薦
不過我以為真要導入應該還是有許多需要注意的地方
因此才回來此向各位前輩討教

目前我們已經有一個 Domain 使用 Google Apps
不過是比較不重要的信箱
反應挺不錯，不過因為都是只會用 Web Mail 收發的人
所以我想如果要導入用 Outlook 收發，以及公司備份政策的需求或什麼的
應該還是有需要注意的地方
如果能有前輩已經導入，有些經驗可分享的就太好不過了

感謝您的回覆

[JackYang78]

誰說 Lotus Notes 就要用 Lotus Notes Client ... 也可以使用 Outlook 介面!!

[allnewlinux]

Lotus Notes也可以當做和Outlook/Outlook EXpress一樣來使用. 並不一定要先和主機連線才能登入和收發Mail.

樓主公司的情形只是習慣問題. 他們愛用的話, 就用吧, 但Outlook或Outlook Express掛了就別找MIS要Mail.

[lcn0]

4. 換 Exchange (光軟體費用就要 50 萬)

Exchange server有這麼貴嗎?  

[anderson1127]

4. 換 Exchange (光軟體費用就要 50 萬)

Exchange server有這麼貴嗎?  

也許是包含硬體及軟體相關費用吧? 但樓主也沒有提到Server數量問題,所以
也不確定,但我想應該不只一台Server 吧??

也許還有含AntiVirus & AntiSPAM的軟體在內 !!

我也認為不管如何,也不用那麼多錢, 至少我的2 Level AntiSPAM & Virus的solution
也不用那麼多錢 !!  :lol:

[joychen]

Exchange不用那麼多錢吧？
2007 Std的版本配一台Dell Server，加50 Cal
拼一點15萬就能搞定吧？
且50人不需要等級太高的Server....

[Dino9021]

謝謝各位的回應

Exchange 的價格我是看精誠資訊的軟體售價本裡面寫的
Standard 版 25 Clients 要 25 萬，然後 5 Clients 5 萬，所以我假設得花 50 萬
Server 主機的話應該只有一台

是的，我知道 Domino 可以用 OutLook / OutLook Express 來收發
所以我也提到要碼就以 IMAP 或 POP3 的方式繼續蹲，也能達到他們想用 OutLook / OutLook Express 的目標
事實上，因為我在做各種方案的評估，所以也做了測試
目前我是全公司裡唯一使用 OutLook 透過 IMAP 方式收發信件的人
不過的確有一些不方便的地方

我明白 E-mail 的解決方案千百種
各種方案都能達到我們的需求
甚至有廠商提供 Novell GroupWise 的方案
只是因為沒有看過使用 Google Apps 這方面的經驗分享
因此才向各位請教

謝謝各位不吝指教

[JackYang78]

謝謝各位的回應

是的，我知道 Domino 可以用 OutLook / OutLook Express 來收發
所以我也提到要碼就以 IMAP 或 POP3 的方式繼續蹲，也能達到他們想用 OutLook / OutLook Express 的目標
事實上，因為我在做各種方案的評估，所以也做了測試
目前我是全公司裡唯一使用 OutLook 透過 IMAP 方式收發信件的人
不過的確有一些不方便的地方

謝謝各位不吝指教

不會吧....只有 IMAP or POP3 嗎 ??

FYI 一下

Outlook Connector for IBM Lotus Domino 可讓您使用 Outlook 2003 來存取您在 IBM Lotus Domino 5.x 版或 6.x 版伺服器上的電子郵件、行事曆、通訊錄與待辦事項。

系統需求
支援的作業系統: Windows 2000, Windows 2000 Service Pack 2, Windows 2000 Service Pack 3, Windows 2000 Service Pack 4, Windows XP, Windows XP Service Pack 1

[anderson1127]

謝謝各位的回應

Exchange 的價格我是看精誠資訊的軟體售價本裡面寫的
Standard 版 25 Clients 要 25 萬，然後 5 Clients 5 萬，所以我假設得花 50 萬
Server 主機的話應該只有一台

不曉得你有沒有看清楚? 我猜這個服務價格可能還包含安裝設定服務費用,搞不好
還有一年免費到場處理問題的保固服務說...

25萬的軟體費用....不曉得要賣給那家有錢的企業啊...  :lol:

[Dino9021]

Outlook Connector for IBM Lotus Domino 可讓您使用 Outlook 2003 來存取您在 IBM Lotus Domino 5.x 版或 6.x 版伺服器上的電子郵件、行事曆、通訊錄與待辦事項。

謝謝您的回應

您提到的方案我有試過許多次
但不知何故總是出現這樣的訊息


另外我也試過 Domino Access for Microsoft Outlook (DAMO)
不過也是一樣無法使用

也許是因為我們的 Domino 版本實在太舊
我們的版本是 5.03，許多好用的東西都無法使用 (包括 inotes)

其實以原有架構為基礎的評估我已經做了不少
也謝謝各位前輩提到的各種面向
只是現在比較欠缺的是 Google Apps 方面的資訊

再次感謝

[JackYang78]

我也在用,沒有此問題耶...

ps. 我不是 Lotus Notes Administrator ... 我是用戶端

Google Apps --> http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?t=42341&highlight=Google+Apps

應該是我之前在此討論的...你參考看看!!

[kennyplam]

試一試 , 便宜又好用

[damon]

不想花錢的話，我個人會選imap，只開imap的話，再搭配支援imap的webmail，至於outlook , outlook express , webmail兩邊的通訊錄同步的問題，共用的通訊錄用ldap串起來，個人的通訊錄就每個使用者自己想辦法吧
掃毒跟廣告信的話就自己弄起來，方法很多
用外面的服務有好處就是不需要自己管理，可是麻煩的就是查問題的時候沒辦法看到log，信收不到，信寄出去對方沒收到，這類的每天都會發生的問題，就很難第一時間查到問題點

[JackYang78]

不想花錢的話

用外面的服務有好處就是不需要自己管理，可是麻煩的就是查問題的時候沒辦法看到log，信收不到，信寄出去對方沒收到，這類的每天都會發生的問題，就很難第一時間查到問題點

To: Dino9021

同意這個看法...當免費的出問題時,你的客戶/廠商..應凹你說"我已經傳送給你",
且也 show 出 Mail Log .... 這時候的你..只好無言以對...

因為你用了 Free Services ..... 自己考慮考慮吧!!

[Dino9021]

小弟做了一些比較
在收信的部分除了不能看 Log 之外大致都瞭解了，沒什麼問題
想請教各位前輩，在寄信部分的問題

Google Apps 提供透過 SSL 寄出信件的 SMTP Server
我的疑問是，有些公司的 Spam Filter 會檢查 DNS 反解
我們公司目前 SMTP 使用的 IP 是有申請反解的

比較好的作法是否是在公司架一個 SMTP 自己寄而不透過 Google SMTP 寄呢？

或是透過 Google SMTP 寄而造成被當垃圾信的情況並不存在，或機率很低不需要考慮呢？

感謝各位前輩的指導

[harrier]

我才入行兩年，專業是在網域、網路架構及設計、網站程式、資料庫、硬體維護、備份、備援
E-mail 對我而言是比較不熟悉的領域
且本公司雖是只有 50 人左右的小公司，但卻在新竹、台北各有一個辦公室
資訊人員僅得我一名，月薪僅有 26K，事情多到滿出來
公司亦同意整個外包出去
不過如果能省錢當然還是能省就省，因為公司資金至今仍未打平
Google Apps 的方案我認為的確能夠達到許多我們需要的功能
ZMAN 前輩也是極力推薦
目前我們已經有一個 Domain 使用 Google Apps
不過是比較不重要的信箱
反應挺不錯，不過因為都是只會用 Web Mail 收發的人
所以我想如果要導入用 Outlook 收發，以及公司備份政策的需求或什麼的

1.用吧，Google 郵件代管是個好方案：對中小企業來說；垃圾、防毒，都幫你解決了，Google 的限制也算嚴謹；
2.備份是個問題，所以你要注意修改政策，並且製作文件教導用戶把重要的信留存下來；
3.你還可以利用他的行事曆、還有文件功能，來解決一些公司行程、以及共同文件的事情；

不過要注意：你公司內的所有訊息，都會成為 Google 內部分析的資料之一；對某些公司，這是很大的問題。

如果你沒有配合流程電子化、ERP 整合，然後（至少）聘雇一個 Notes 開發人員，而只是把 Notes 當 Sendmail 或 Windows 共享資料匣來用，那個人建議：拆了它吧～

如果你沒有配合 SharePoint 一類的伺服器，來整合全公司的資訊，而只是想拿 Exchange 來當 Postfix..個人建議：別用了，直接用 Postfix 吧～

不論 Notes or Exchange，若拿來單純當作 Mail Server，還不如去買套 Alt-N（http://www.altn.com/），好用又便宜。

[JackYang78]

拆不拆 Lotus Notes Server 請自行考慮 !!

1. Lotus Notes Mail 雖沒有配合流程電子化、ERP 整合 ...只當 Mail Server 也不錯用.. 至少不是 用 SMTP TCP Port 25 來傳送信件.. 內部中毒也不會亂傳信!!

2. GroupWare Software 與 單一 Mail Server 是不一樣的架構,員工少..沒有差很多... 當你員工多/且分佈在全世界不同地方.. 那就要考慮考慮你的 Mail Server 架構為何 ??

[tcwy]

Google Mail 可以納入考慮 .

防毒、廣告 功能都有 ... 就算是 Free Edition . 每個帳號也有 2GB 的 quota.

又有全球頂尖的工程師 7d/24h 在維護系統，您不需擔心伺服器當機、資料遺失、備份等問題。

如果同仁們可以接受 Gmail 的話，納入考慮吧！

朋友的小公司，我也都建議他們使用。

[shenfive]

謝謝各位的回應
Exchange 的價格我是看精誠資訊的軟體售價本裡面寫的
Standard 版 25 Clients 要 25 萬，然後 5 Clients 5 萬，所以我假設得花 50 萬
Server 主機的話應該只有一台

這是盒裝的價格吧, 正常的 MOLP 或  OPEN的價格是

標準版伺服器            2X,XXX
企業版伺服器         14X,XXX
每個使用者                  2,XXX(包括Outlook)

如果使用SBS的話更便宜

你是不是從來沒有買過MS的產品啊

[lloyd]

mail 作法百百種，提供一個作法給您參考：
mail relay smtp smart host 提供給公司同仁對外發信。
收信部份，mail alias 虛擬帳號，將信件轉寄到個別的 gmail 帳號，或將信做本機保留備份也行(看公司政策以及員工合約內容)。
廣告信以及垃圾郵件就交給 gmail 處理，由公司購買 gmail 帳號，或是個人申請都可以。可擁有自己的 e-mail domain。使用者有 web mail 可用，也可用 outlook gmail pop3 收信，發信。

[Blue Jacky]

想請問各位前輩
Google Apps 這個想法對小型公司的可行性有多高？
需要注意哪些地方？

小弟不才
半年來
工作之餘就是利用 Google 的 Apps 在外兼差"撈錢"
專幫一些請不起MIS的中小企業
架 web server 及 mail server

其實對臺灣許多中小企業而言
Google 的 Apps 的確是個很不錯的選擇
兼具穩定與經濟效益
而對垃圾信的防堵也作的不錯
幾乎完全涵蓋你開版所陳述的需求
包括郵件收發備份(需用點技巧)
惟獨一樣 -- 保密問題

由於在申請時必需同意 Google 的宣告
等同你放棄一些公司的"隱私"
成為人家的"統計樣本"
這點就看你們公司的政策(態度)

就我目前手上"代管"的16組Domain
使用至今倒沒有一家有抱怨過
不過對一些已經申請多時的 Domain
MX 設定倒是個問題
你大概只能自己架設DNS來解決

目前所知
國內接受新申請的單位
大多僅提供DNS代管
就我所知亞太及台固倒是有提供MX設定的功能
不過亞太目前因為財務不健全可能有些風險
故不太建議你使用

[Darkhero]

想請問各位前輩
Google Apps 這個想法對小型公司的可行性有多高？
需要注意哪些地方？

小弟不才
半年來
工作之餘就是利用 Google 的 Apps 在外兼差"撈錢"
專幫一些請不起MIS的中小企業
架 web server 及 mail server

其實對臺灣許多中小企業而言
Google 的 Apps 的確是個很不錯的選擇
兼具穩定與經濟效益
而對垃圾信的防堵也作的不錯
幾乎完全涵蓋你開版所陳述的需求
包括郵件收發備份(需用點技巧)
惟獨一樣 -- 保密問題

由於在申請時必需同意 Google 的宣告
等同你放棄一些公司的"隱私"
成為人家的"統計樣本"
這點就看你們公司的政策(態度)

就我目前手上"代管"的16組Domain
使用至今倒沒有一家有抱怨過
不過對一些已經申請多時的 Domain
MX 設定倒是個問題
你大概只能自己架設DNS來解決

目前所知
國內接受新申請的單位
大多僅提供DNS代管
就我所知亞太及台固倒是有提供MX設定的功能
不過亞太目前因為財務不健全可能有些風險
故不太建議你使用

既然這樣，那還可以用一些免費的 domain 代管服務...
這樣可以讓你連 bind 的那台主機都省掉...
像我個人目前使用的是 MyDomain 的免費 Dns 代管服務..
也是幫朋友工作室弄一些dns代管，還有交他們怎麼幫客戶申請管理 Google Apps
Ps. 話說中文版的申請介面好像被拿掉了??....不過聰明的大家應該都知道哪個介面還有辦法申請....

[戰士]

安安

我的客戶都是採用linux 當mail server
用的是鳥哥推薦的cent os
可備份 可過濾廣告病毒 可建立50個人帳號 可用webmail 也可pop3

強力推薦^^

[ccdm]

有兩件事請想請教站上先進，問題如下：
1. 當申請完成後，是否加入的user帳號都為公司原先的dns name，如xxx@yhaoo.com.tw

2.之前公司曾發生過有關email的問題
email遺失
email被阻擋
更換 email server 導致內部設定跑掉，一整天無法收信
郵件夾帶檔案過大無法寄送(7mb)

想問一下就是當未來有發生上述相關問題，目前gmail是否可以解決以防不再發生，還是說不保證，或是我需要寫信至Google問看看(google信箱為何)，謝謝。

[ZMAN]

我使用GOOGLE APPS的一些經驗

1.SSL連線有時會有問題無法連線
但是只要多試幾次就會正常

2.偵測廣告信精準無比
但是偶爾會有一些像報價單的信件被移到垃圾信夾
因為目前還是用POP收到OUTLOOK(我的選項還沒看到傳說中的IMAP出現)
所以建議一陣子就登入WEBMAIL看一下
避免漏信

[cisco3662]

我目前申請google apps再作測試
想問一下
我的domain為abc.com.tw
於google上申請mail server為mail.abc.com.tw
google給我的mail連結為
http://mail.google.com/a/mail.abc.com.tw

我想將google給我的連結改成
http://mail.abc.com.tw或是http://portal.mail.abc.com.tw應該於dns上如何設定

[JackYang78]

1. 在管理的服務設定裡面去設定 --> 起始網頁 URL 便可
2. DNS 就指一筆 CNAME --> ghs.google.com 便可

搞定 !!

[cisco3662]

1. 在管理的服務設定裡面去設定 --> 起始網頁 URL 便可
2. DNS 就指一筆 CNAME --> ghs.google.com 便可

搞定 !!

是這樣設嗎??

代碼: [選擇]

mail             IN      A       ghs.google.com
portal.mail.abc.com.tw. IN      CNAME   mail.abc.com.tw.