作者 主題: 請教寫網頁程式的薪水...(PHP)  (閱讀 43099 次)

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Darkhero

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #30 於: 2006-11-22 10:34 »
引述: "LPI"
題外話:
--------------------------------
感覺 PHP 在怎麼精也沒用
雖然現在有 GTK 當靠山也能寫視窗軟體

但先天上,這個語言就有極限
它是從 script 來的,終究和正統的程式語言還是有差

1.不嚴僅,變數不用宣告就可以使用,甚至還有變變數這種亂七八糟的東西,寫愈多,漏洞愈多

2.物件導向不夠徹底,或者說才剛起步

3.要寫多媒體的東西,比較困難

4.沒有多執行緒功能,無法寫叢集系統。

5.直譯式語言,在超大負載下,會突顯出效能較低。但有第三方的編譯引擎,只是要錢。


投靠 java 技術平台比較實在
java 、JSP、applet、serverlet...全部一貫化,語法相同
研究愈精,收穫愈多

java 有現成的大量 class API 可以使用
PHP 頂多寫個購物車
JSP 藉由 java 輔助,還可以插入客服視訊
這類非常炫,打破傳統的東西

很難想像 PHP 要如才能寫出視訊的東西
或是其它多媒體之類的效果
可能要借助 Flash 吧,不過那已經不是 PHP 了

另外當網站規模大到誇張程度的時候
伺服器負載與頻寬,將成為一個問題
PHP 無法寫多工,所以只能靠 apache WEB 分流
但 JSP 可以做到真正的叢集系統

再來就是 sun 已經宣告 java 為 GPL 了
它是自由軟體,開放原始碼
:D

---------------------------------------------------

寫程式不錯了,腦力勞動
坐著吹冷氣打電腦,不用做粗工
閒來還可以和女同事打情罵俏一下
有興趣的話,是個好職業

小弟現在做低級水電工
薪水少的可憐,只比泰勞 15840 多個幾千元
但是要學的東西,也不會比程式設計來的少
MIS 如果不出國,不去外商,大公司,根本沒錢途
真想也來跳槽了


我只針對我有意見的回應一些,僅代表個人觀點與意見。

1.變變數是很方便的方法,並不是什麼亂七八糟。語言的嚴謹與否,的確是跟程式是否容易有漏洞有關系,但是我想更有關系的是寫的人是否自己有足夠的安全觀念,而不在程式本身,就算是Java寫的,遇到寫的人不嚴謹,一樣漏洞一堆。

2.物件導向不夠徹底,並不代表有問題吧~ 物件導向有他的好處,但是他不代表絕對優勢。 C/C++ 至今還是各有千秋不是嗎~

3.不懂你的多媒體的東西是指啥~ 如果是說像是 media player 等,只要有函式庫都不是問題吧..

4.沒有多執行緒 = 沒有多工?
http://tw.php.net/pcntl 或許可以解決你的一些想法與問題。

5.如果你說的第三方編譯引擎要錢,指的是 Zend 的產品的話,那你或許漏看了很多像是 xcache , eaccelerator , apc 等.

的確 Java 是目前適用性非常廣的語言,不管是前端還是後端的,或是Desktop 的都可以用 Java 來寫。

但是你說 Java 有大量 Class 可以使用,難道 PHP 沒有嗎?
http://pear.php.net/
http://pecl.php.net/
http://www.phpclasses.org/
另外加上一堆個人開發的Web App..

至於你說只能寫購物車?...我想你真是太小看 PHP 了...
怎麼不去說 PHP 只能寫 Yahoo , 寫 Pixnet 好了。
難道你會不知道,工具本身沒有限制,有限制的是人的創意跟能力。

至於你說的視訊,我想目前可見網站應該沒有人會用 Java Applet 來作為客戶端視訊程式,有的話麻煩請告訴我。
絕大部分都是使用 Flash。
還是說你都要求你的客戶視訊客戶端都用 Java Applet ?

負載大到誇張的時候,不管什麼程式語言寫都是問題,那是整體架構的問題,我想光是 Jsp 叢集或許並不一定能完全解決問題。

Sun 把 Java 給 GPL 是大家都樂見的好事,但是並不代表 Java 從此就可以解決所有的問題,解決問題還是靠人腦努力的想,才有可能處理。

不管怎樣,程式語言都有他的適用性,硬是要拿來比較,就會像是拿西瓜比香焦,根本比不出個所以然。

至於你說的PHP再怎麼精也沒有用,我同意。
但是同樣的,Java再怎麼精也沒有用~

能賺錢的,能有發展的,而是在於能否將想法實踐,能否整合系統,做出的東西能否滿足市場的需求。
希望我們的討論是為了把問題解決,而不是爭論誰對誰錯.
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hoyo

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #31 於: 2006-11-22 10:47 »
繼續亂入,兩件事情報告

1. 阿凱有一件事情需要更正,現在還是有使用 java 的視訊主播(小弟對於這方面習慣的稱呼....),不過已經不多了
2. 所以阿凱兄打算跳下來介紹裡面所談的相關運用? (窗口兄們,快約吧)

==========

離題外的離題

使用 java 對於視訊主播業務有一定的優勢 (至少在我不懂 java 也不懂 flash 的觀點) ,flash 的主播只要讓我看到影像,
接下來我就可以下載 .swf 之後就可以 decode,
接下來就可以將 mms:// 放到自己的 flash 上,
接下來就可以看免費的.......

java 我就不知道怎麼搞了....
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Darkhero

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #32 於: 2006-11-22 11:47 »
引述: "hoyo"
繼續亂入,兩件事情報告

1. 阿凱有一件事情需要更正,現在還是有使用 java 的視訊主播(小弟對於這方面習慣的稱呼....),不過已經不多了
2. 所以阿凱兄打算跳下來介紹裡面所談的相關運用? (窗口兄們,快約吧)

==========

離題外的離題

使用 java 對於視訊主播業務有一定的優勢 (至少在我不懂 java 也不懂 flash 的觀點) ,flash 的主播只要讓我看到影像,
接下來我就可以下載 .swf 之後就可以 decode,
接下來就可以將 mms:// 放到自己的 flash 上,
接下來就可以看免費的.......

java 我就不知道怎麼搞了....


這樣說來,就是 Java 的方式可以做到加密傳輸的作法,所以在『私密(嘿嘿)』的內容上就可以得到保障。

--
講什麼講什麼...應該是 Hoyo 講吧..ccc...我只是路人~不關我的事~
先幫 Hoyo 想好題目了『如何破解視訊聊天網站的 Flash ,終身看免費』!
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aarongaw

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #33 於: 2006-11-22 14:00 »
引述: "twu2"
我十年前第一個工作, 適用期 28K, 之後 31K. 主要用 C 開發.
以開發的難易度來看, 你的薪水比我那時好多了吧.

不過, 除非出差到客戶那邊, 通常我很少加班. 反正加班也沒錢... 在結案前我的進度做的出來就好了.

你覺得寫網頁難嗎? 如果是你, 在沒碰過的情形下, 要學到你目前會的程度, 要花多久時間呢?
如果多數人可以在不花太久的時間內, 就做到你目前的程度, 那... 這個工作的薪水你覺得會高嗎?


不能這樣講, 十年前的物價指數和現在不同, 十年前的28K,現在應該要30K以上吧....

twu2

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #34 於: 2006-11-22 14:49 »
引述: "aarongaw"
不能這樣講, 十年前的物價指數和現在不同, 十年前的28K,現在應該要30K以上吧....


如果是這樣看的, 為什麼 10 年後的今天, 社會新鮮人的平均薪資並沒有比 10 前的高呢? 而且看起來好像反而比較低的樣子.

不過話說回來, 薪水這東西, 真的很難去計算... 如果單就 coding 的能力來看, 目前的我自認不會比 10 年前的我強, 但是薪水是之前的五倍. 真不知道該算是之前的老闆給太少還是目前的老闆給太多了.

小徒兒

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好精采的討論!!
« 回覆 #35 於: 2006-11-22 16:09 »
好精采的討論!!

(對!) 別埋頭苦幹,我現在這個工作也是朋友介紹的,離開原公司時,就跟老闆嗆聲,說薪水太低,後來原公司要給我加薪,請我留下來,還是莎呦哪納 ‧ 嗯 人脈真的很重要,三個朋友一個幫咩~~

(對!) 談薪水,是在考驗自己的談判能力跟自信跟自知能力,我因著跟老闆談,把他提給我的薪水數目,每個月加了7千成交

(加一!) php真的很遜?? 那遜咖 + 1 算我一份是也

ricky

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #36 於: 2006-11-22 18:17 »
亂入一下
java沒了jvm啥也不能作,情況也沒好到哪
偏偏現在pc上有裝jvm的人還真的不多

----
java一直覺得他是個奇怪的東西
他的跨平台性真的好嗎 :-?
只能說他的 "模擬器" 支援廣泛
我的symfony作品:YOMOpets 寵物誌
有興趣可以一起來討論symfony喔
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deepkh

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #37 於: 2007-01-04 00:28 »
PHP 不過是一個 Script Language,真要拿來寫 OO 也可以

,但相對的維護的成本,我想不會比正統的 OOP 的 Java 來的好上多少吧?

否則 javaworld 這些人 應該都是太閒了 研究什麼 Design Pattern、

Factory Method、MVC‧‧‧etc.  用 PHP 寫不是比較輕鬆愜意?

定位不一樣 需求也不一樣 拿這二者比較 只是在專牛角尖

小徒兒

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #38 於: 2007-01-04 09:48 »
Design Pattern??

同事有看,自己也有研究了一下。
可是後來都沒有案子去真實演練,有點可惜。

junesnow17

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請教寫網頁程式的薪水...(PHP)
« 回覆 #39 於: 2007-02-06 14:23 »
..剛看到前一篇讓我倒吸一口冷氣
php被寫得如此不...堪...
學php一年多,感覺php易懂易學且十分好用
雖然現在還不是很精
但是也摸索著寫出了購物車
java也是以後要學的目標之一
我也同意樓上大大的看法
各有千秋吧

西瓜刀和指甲剪  你能說哪一個更好嗎
程式是不歸路嗎
那讓我死無葬身之地吧

shengeih

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« 回覆 #40 於: 2007-02-07 16:06 »
看來大家都是似乎用金錢來衡量自己的價值....

哀~物質社會就是這樣子,其實賺多少並不重要,重要是您能剩多少?

shengeih

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« 回覆 #41 於: 2007-02-07 16:10 »
寫了 php 數年了,我還是覺得我在這個 php 領域裡面還有待加強的...更別說是其他語言了,其實我想的是垂直發展: Programmer > SA > PM 當然如果要當專任的 Programmer 會用更多語言我是不反對,但我自己是絕對不會這樣走這條路,雖然現在我朝向 SA 的方向來磨練,但我還是會努力的 <--- 說了一堆還是官方語言