作者 主題: 被 hinet 檔信的問題  (閱讀 29165 次)

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max

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被 hinet 檔信的問題
« 於: 2004-05-05 12:31 »
狀況說明:
1.我的 mail server 是 exchange 2000 + sp3
2.架在 固定 IP 上(雙向 512,固八 ),沒有防火牆。

3.使用者端以 outlook express ,利用撥接取得 浮動 ip 連上 internet ,並使用 我的 mail SERVER 寄信給 使用 hinet 信箱的某甲(某甲不重要,在整個事件,他只會出場一次...)

4.hinet 把信踢回來,說這是 spam-mail
   訊息:
代碼: [選擇]


  收件者的電子郵件伺服器中發生 SMTP 通訊問題。請連絡您的系統管理員。
    <ms3.xxx.com.tw #5.5.0 smtp;550 <mis@ooo.com.tw>
... According to TWIA anti-spam policy,HiNet reject email from dynamic IP
Addr.([[b]61.228.89.37[/b]]/61-228-89-37.dynamic.hinet.net )>



所列的 IP (61.228.89.37)是客戶端上網時取得的浮動 IP,這跟 我的 mail server
到底扯的上 啥關係???

二話不說,寫信去'言交'

hinet 回信如下:
代碼: [選擇]

親愛的客戶您好:感謝您的來信


您的來函編號為{HIN29JMHC01}

有關您的問題說明如下:
依台端所提供的訊息研判,台端的問為目前因動態 IP 所發出之垃圾郵件來源追查相對
困難且費時,造成國內外各ISP常互相阻擋往來之郵件,使得正常郵件遞送受阻,影響
廣大用戶權益;為有效降低垃圾郵件數量,HiNet將遵循台灣網際網路協會(TWIA) 於三
月十七日之決議,並於四月十日起禁止所有動態IP直接發信至HiNet之郵件主機),造成
您的不便 尚祈見諒。

ps.使用一般收發信軟體(如 Outlook Express, Netscape..)的用戶不會受此新措施之
影響。
ps.若您目前是ADSL動態IP且需要自行架設郵件主機發送信件,煩請您於4月1日以後至
http://service.hinet.net/adslstaticip.htm申請固定IP 即可。

以上說明供台端參考,不便之處 尚祈見諒!

中華電信數據分公司 HiNet客服中心 在此祝您上網愉快! 若您有任何問題或者建言,
請電洽0800 080 412客服中心或再來函與我們聯絡,我們將竭誠為您服務。 有關
ADSL+HiNet最新優惠方案台端可來函 apply.hinet@msa.hinet.net 留下您的大名及白
天聯絡方式或來電02-23945512將有專人為您解說服務. P.S. :若與申請ADSL+HiNet業
務無關之問題,則請勿使用此email帳號apply.hinet@msa.hinet.net


不但沒有搞清楚我的問題,還順便打廣告.......

重點再敘述一次:
1.我的 mail server 是固定 ip
2.使用者端以浮動 ip 上網,利用我的 mail server 發信。
3.hinet 檔信。
4.訊息說,我是用浮動 ip 架 mail server ,
   但是所指的 IP 是 使用者端的浮動 ip,不是 mail server 的固定 IP

問題:
1.請教各位先進,問題可能出在哪裡??
2.使用者端的浮動 IP 到底跟我使用 固定 IP 架的mail server 有什麼關係?
3.HINET 回答了我的問題了嗎??

謝謝

補充:我有作過以下測試
            取得不同 的 IP(浮動 IP)連到 internet ,
            寄給自己在 hinet 的係信箱,
            ---->HINET 檔信,說 某 IP (就是撥接取得的 IP) 發來的信是
                     SPAM -MAIL。
                     同樣的,我的 mail server 是別的固定 IP,
                不是他檔信的訊息上所指的 IP

jou

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #1 於: 2004-05-05 13:29 »
exchange 2000 沒玩過,但懷疑是不是 Open Relay?
http://www.abuse.net/relay.html 這裡測測?

JackYang78

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #2 於: 2004-05-05 14:22 »
Networking & Communication Security SE

max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #3 於: 2004-05-05 14:26 »
hinet 不是說我的 mail server open relay,
他是說 我的 mail server 因為架在 浮動 IP 上 所以被檔信,

還有我用 hinet 的 open relay 過關,
但是用  jou 兄 說的 測,

測到第八次居然 可以 relay

哇....糟糕,exchange 2000 我只會設成,全部不允許 relay 除非認證通過,

還要 設哪裡啊???

JackYang78

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #4 於: 2004-05-05 14:28 »
引述: "max"
hinet 不是說我的 mail server open relay,
他是說 我的 mail server 因為架在 浮動 IP 上 所以被檔信,

還有我用 hinet 的 open relay 過關,
但是用  jou 兄 說的 測,

測到第八次居然 可以 relay

哇....糟糕,exchange 2000 我只會設成,全部不允許 relay 除非認證通過,

還要 設哪裡啊???


看我上面的文章...開始檔信了..

換固定 IP 吧..

全球已經開始檔信了


Jack Yang.
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max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #5 於: 2004-05-05 14:46 »
不過我的 mail server 是架在 固定 IP 耶,

hinet 說的 浮動 IP ,根本就是 user 端 上網的 IP ,

到底 user 端的 IP 關 使用 固定 IP 架的 mail server 啥事???

所以很疑惑中..........

max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #6 於: 2004-05-05 14:49 »
引用
http://www.twia.org.tw/SPAM-930412(news).htm

看這裡好了

這個有看過,不過 到底 hinet 為啥 會把 user 端 的 浮動 IP當成 我的 mail server 的 IP ??

我的 mail server 是 架在雙向 512 上面。

JackYang78

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #7 於: 2004-05-05 14:58 »
Check 一下你的反向解析...

Jack Yang.
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max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #8 於: 2004-05-05 15:19 »
引用
Check 一下你的反向解析...

一開始就有測,因為 看起來 hinet 像是 反解,解到一個 浮動 IP

可是.....,正常啊~~~~

好怪!!!

而且只有 hinet 會這樣,其他啥 C NET ,D NET、ET NET ,都不會.....

可不可以告他 歧視 IP 或是 網域啊???

不然,為什麼只有我的網域 會被 反解成 浮動的

~~~~~~~~

梁楓

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #9 於: 2004-05-05 15:39 »
Jack
問題不在Server,而在Client端

Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
   by brain-c.com (Postfix) with ESMTP id B3C83C758C
   for <lman@brain-c.com>; Mon,  3 May 2004 22:36:59 +0800 (CST)
Received: from brain-c.com ([127.0.0.1])
 by localhost (mail.brain-c.com [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
 with ESMTP id 78856-01 for <lman@brain-c.com>;
 Mon,  3 May 2004 22:36:57 +0800 (CST)
Received: from 來源 (218-165-100-243.dynamic.hinet.net [218.165.100.243])
   by brain-c.com (Postfix) with ESMTP id AF74BC758B
   for <目地@網址>; Mon,  3 May 2004 22:36:56 +0800 (CST)

被查到的“動態IP”是使用者寄信時
使用了動態的IP寄信,而Received 中會紀錄使用者使用的原始來源(也就是使用者正上網的IP),而不是Server本身的IP來源
造成誤判...

Jack 下次要先看清楚啊

我自己也還沒辦法解決中

JackYang78

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #10 於: 2004-05-05 15:49 »
是阿... 看太快了...

目前我也正在解決此一問題....  :lol:  :lol:

Jack Yang
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jou

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #11 於: 2004-05-05 15:59 »
利用 webmail 的方式,可不可以過,有沒有人可以試一試?

max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #12 於: 2004-05-05 16:06 »
引用
我自己也還沒辦法解決中

什麼意思??
梁老師也碰到跟我一樣的問題嗎??

梁楓

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #13 於: 2004-05-05 16:23 »
簡單來講
hinet 是找所有Received欄位中有dynamic字樣就算是用動態IP寄信
所以只要你的用戶端是dynamic就會被判定用動態ip寄信

其實我也在想
如果照他們現在這樣子玩
那一般的hinet用戶應該也是用outlook寄信啊
寄信也應該會有Received 的欄位啊
不就應該也寄信失敗....

不知道怎麼解中

netman

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #14 於: 2004-05-05 16:26 »
嗯?不對吧?
雖然我沒去實作測試過,但我覺得這樣很不合理啊...

是否等於說"所有撥接 client"都不能寄信呢?
不會吧?
打個比方,我現在在家就是播接的,然後用 ISP 的 smtp 來寄信...
按前面說法,豈不是我都不能寄信了?

豈有此理﹗
又,此理豈有?

梁楓

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #15 於: 2004-05-05 16:32 »
至少hinet 是這樣子做了吧 XD
不然就不會有max的問題了

我本來也不信
所以就實作了幾次
檢查Received欄位確實都有相關的字串...
所以才又把server過濾dynamic的字樣拿掉

梁楓

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #16 於: 2004-05-05 16:34 »
max 問一下
Addr.([61.228.89.37]/61-228-89-37.dynamic.hinet.net )
這個IP是你Server的IP還是你CLient的IP?

netman

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #17 於: 2004-05-05 16:38 »
誰用 hinet 信箱的?給我這個"撥接"client 來測試的?

max

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« 回覆 #18 於: 2004-05-05 16:54 »
引用
Addr.([61.228.89.37]/61-228-89-37.dynamic.hinet.net )
這個IP是你Server的IP還是你CLient的IP?


USER 端(Client)的......

我想大概得去申請一個固定的IP來用了,好在我是 2M/384 可以改成固一 動7。

jou

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« 回覆 #19 於: 2004-05-05 16:59 »
引述: "netman"
誰用 hinet 信箱的?給我這個"撥接"client 來測試的?
我有 tcs99@ms22.hinet.net
已經砍光廣告信,等到 5:10 再下班。如果來不及,明早再給結果。

netman

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #20 於: 2004-05-05 17:03 »
已寄....  ^_^

若收到,
能否將 header 貼上來給我參考一下?

jou

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« 回覆 #21 於: 2004-05-05 17:03 »
結果
代碼: [選擇]
From - Wed May  5 17:02:46 2004
X-UIDL: 40848643000002cf
X-Mozilla-Status: 0001
X-Mozilla-Status2: 00000000
Received: from seed.net.tw (sn13.seed.net.tw [139.175.54.13])
by ms22.hinet.net (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id RAA01841
for <tcs99@ms22.hinet.net>; Wed, 5 May 2004 17:01:39 +0800 (CST)
Received: from [203.70.53.221] (port=50887 helo=acer)
by seed.net.tw with smtp (Seednet 4.23:1)
id 1BLIHV-0008mw-B5
for tcs99@ms22.hinet.net; Wed, 05 May 2004 17:01:33 +0800
Message-ID: <025401c4327f$57f7a7a0$2064a8c0@siyongc.domain>
Reply-To: "網中人" <netman@study-area.org>
From: "網中人" <netman@study-area.org>
To: <tcs99@ms22.hinet.net>
Subject: test
Date: Wed, 5 May 2004 16:59:50 +0800
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="big5"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Content-Length: 34
Status:  O

dear jou,

感謝哦~~~

netman

--

netman

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #22 於: 2004-05-05 17:08 »
看來 header 並沒抓到當前的 ip : 210.64.33.35 。
現在我要上班去,等晚上回來,我再改用其他 smtp 來試...  ^_^

max

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« 回覆 #23 於: 2004-05-05 17:20 »
我可以寄了耶?????
好奇怪???
我昨天跟今天早上分別寄給自己和公司 hinet adsl 送的信箱,
用的是公司拿來給 user 上網用的浮動制 ADSL 連上internet
還是用公司以雙向 512 固八架的mail serve  來發信,
結果都被踢回來,

然後斷線重新取得 IP ,再寄又擋,

...不過現在,Pm 5:20 分,可以了耶 ,

不知道是為什麼????

max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #24 於: 2004-05-05 17:25 »
真想知道是發生什麼事,

我下午有用hinet 的客服 webmail 介面發信給 hinet ,看看他說什麼,再給各位報告,

...................................

max

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #25 於: 2004-05-05 18:01 »
剛剛想起前幾天有請教過各位一個問題
http://phorum.study-area.org/viewtopic.php?t=23063

其中的退信訊息

和 hient 的訊息有點像,

會不會他們都是用同一種或是類似 的 anti-spam  技術??

第一封退信的那一家公司
代碼: [選擇]

Your message

  To:      June ;

  Subject: Re: S/8127  Summer 2004
  Sent:    Thu, 29 Apr 2004 13:22:45 +0800

did not reach the following recipient(s):

June_Lin@XXX.com on Thu, 29 Apr 2004 13:16:42 +0800
    您沒有權限傳送給此收件者。如需協助,請洽詢系統管理員。
    <ms3.OO.com.tw #5.7.1 smtp;550 5.7.1 Mail from 61.228.OO.XX
refused by blackhole site rbl-plus.mail-abuse.org>

我有寫mail去跟他的網管談這個問題,
之後就沒有這個問題了

第二封那家也是,不過是打電話跟他的網管談。

一樣也是就沒有被對方退信了....

好怪

netman

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #26 於: 2004-05-06 01:25 »
測試結果出爐:

1) 若我用 linux 的 sendmail 直接寄到 hinet ,會被擋回來:
代碼: [選擇]
The original message was received at Thu, 6 May 2004 01:04:40 +0800
from localhost.localdomain [127.0.0.1]

   ----- The following addresses had permanent fatal errors -----
<netman.chen@msa.hinet.net>
    (reason: 550 <kenny@home.study-area.org>... According to TWIA anti-spam policy,HiNet reject email from dynamic IP Addr.([210.244.62.73]/210-244-62-73.adsl.dynamic.seed.net.tw ))

   ----- Transcript of session follows -----
... while talking to msa-mx1.hinet.net.:
>>> MAIL From:<kenny@home.study-area.org> SIZE=345
<<< 550 <kenny@home.study-area.org>... According to TWIA anti-spam policy,HiNet reject email from dynamic IP Addr.([210.244.62.73]/210-244-62-73.adsl.dynamic.seed.net.tw )
554 5.0.0 Service unavailable

fine... 這是正常的... 若 hinet 不擋,那就是失職了。

2) 然後我改用 study-area 的 smtp 來寄信,也被刷下來了:
代碼: [選擇]
May  6 01:08:23 study-area sendmail[13723]: i45H8NG13723: from=<netman@study-are
a.org>, size=430, class=0, nrcpts=1, msgid=<008001c432c3$58e79500$2164a8c0@siyon
gc.domain>, bodytype=8BITMIME, proto=ESMTP, daemon=MTA, mech=LOGIN, relay=210-64
-33-20.adsl.dynamic.seed.net.tw [210.64.33.20]
May  6 01:08:23 study-area sendmail[13723]: i45H8NG13723: discarded

cool! 我的 access 也有效﹗

3) 接下來,我將 study-area 主機的 access 關於 dynamic 那段註解掉,
並重跑 makemap 與 sendmail 。
再寄一次:
代碼: [選擇]
May  6 01:10:13 study-area sendmail[14002]: i45HACg14002: from=<netman@study-are
a.org>, size=434, class=0, nrcpts=1, msgid=<008601c432c3$9a0d7040$2164a8c0@siyon
gc.domain>, bodytype=8BITMIME, proto=ESMTP, daemon=MTA, mech=LOGIN, relay=210-64
-33-20.adsl.dynamic.seed.net.tw [210.64.33.20]
May  6 01:10:15 study-area sendmail[14004]: i45HACg14002: to=<netman.chen@msa.hi
net.net>, ctladdr=<netman@study-area.org> (502/507), delay=00:00:03, xdelay=00:0
0:02, mailer=esmtp, pri=30434, relay=msa-mx3.hinet.net. [168.95.5.112], dsn=2.0.
0, stat=Sent (BAA25446 Message accepted for delivery)

這次成功了﹗

然後我抓 email 的 header ,看到如下:
代碼: [選擇]
Received: from study-area.ks.edu.tw ([163.16.1.199])
by mx112.hinet.net (8.8.8/8.8.8) with ESMTP id BAA25446
for <netman.chen@msa.hinet.net>; Thu, 6 May 2004 01:10:22 +0800 (CST)
Received: from acer (210-64-33-20.adsl.dynamic.seed.net.tw [210.64.33.20])
(authenticated)
by study-area.ks.edu.tw (8.11.6/8.11.6) with ESMTP id i45HACg14002
for <netman.chen@msa.hinet.net>; Thu, 6 May 2004 01:10:12 +0800
Message-ID: <008601c432c3$9a0d7040$2164a8c0@siyongc.domain>
From: "網中人" <netman@study-area.org>
To: <netman.chen@msa.hinet.net>
Subject: test006
Date: Thu, 6 May 2004 01:08:27 +0800
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
charset="big5"
Content-Transfer-Encoding: 7bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1409
X-Mimeole: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1409
Content-Length: 8
Status:


* 請注意:以上 record 均能抓到 dynamic 的反解哦。

JackYang78

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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #27 於: 2004-05-06 07:44 »
So... 若是單純使用 access.db +dynamic 應該可以阻擋一些 Spam

除非 sendmail.cf 有改寫過.. 去 Check receive:dynamic

不然應該是是不會有問題的..

So.我才剛停掉 spamass-filter 的功能...  的確不會檔掉 User !!

Jack Yang.
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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #28 於: 2004-05-06 08:42 »
這是 hinet 的回覆,我覺得 !@#!@#$...~~~~

代碼: [選擇]

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有關台端的問題,依台灣網際網路協會(TWIA)於三月十七日之決議執行,台端公司是以固定IP架設主機,但[b]台端回到家中並非以公司的固定ip連線上網,故無法使用公司的SMTP發送信件,您在家中使用的是HiNet的動態ip連線,則台端的smtp必須以HiNet的smpt伺服器來發送信件。[/b]故在家中欲以公司郵件位址發送信件時,只要將smtp伺服器設定為HiNet的smtp伺服器,其餘設定仍維持公司位址的設定,即可正常發送信件,台端可試試!
以上說明供台端參考,不便之處 尚祈見諒!

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靠么,又打廣告~~~~

請問這一句是講些什麼鬼東西??????
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[color=red]台端公司是以固定IP架設主機,但台端回到家中並非以公司的固定ip連線上網,故無法使用公司的SMTP發送信件,您在家中使用的是HiNet的動態ip連線,則台端的smtp必須以HiNet的smpt伺服器來發送信件。[/color][/color]

我用固定 IP 架的 mail server 發信給 hinet,hinet 會檔???
那我昨天下午寄成功是見鬼了偶???
而且,C NET、S NET其他什麼亂七八糟的 net 都可以,hiNET 是 發神經偶

max

  • 懷疑的國中生
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被 hinet 檔信的問題
« 回覆 #29 於: 2004-05-06 09:03 »
雖然現在用浮動 IP 上網,用公司的mail server 發信是 OK 的,
(所以我覺得 hinet客服 根本在鬼扯,最有可能的是....他設定錯了)

不過我還是決定 非固定制的 ADSL 也申請改成 固一動7 ,
免得 hinet 又耍寶。

另外,各位先進覺得,我還要不要在問他
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  麻煩再想清楚一點,這個回答合不合理!!!
  而且我從昨天下午5點半起 使用浮動 IP 上網,
   同樣利用公司的 mail server 發信給 hinet 信箱是 OK的,
   這又是為什麼???