作者 主題: 電腦書何其多,大家放聰明,別再當傻瓜了,一起來保護好書,驅逐劣書..  (閱讀 23255 次)

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jameslfp

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個人對電腦的認識與接觸大約有十年了,家裡的電腦書也不知千挑萬選把真的過時用不到的書籍一一拿去丟了。
這陣子有空去書局逛逛,發現市面上灌水的書實在太多了...

netman 註:餘文被我砍了...原因是一文多貼。
這裡一般來說,是開放的,允許學員發表任何見解(包括幫 MS 打廣告),
但一文多貼卻是不受歡迎的。

Anonymous

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台灣根本沒啥好電腦圖書!!
覺得語言方面侯老師算還不錯(他譯書也很多)!!
其餘啊!!根本沒有一些出版社說是很好的!!
文魁,旗標這些都是出版一些入門書!!入門用戶可以考慮!!
再來要進階就得靠自己了!!不然就去亞馬遜買些國外編的書.....

caterpillar

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引述: "Anonymous"
台灣根本沒啥好電腦圖書!!
覺得語言方面侯老師算還不錯(他譯書也很多)!!
其餘啊!!根本沒有一些出版社說是很好的!!
文魁,旗標這些都是出版一些入門書!!入門用戶可以考慮!!
再來要進階就得靠自己了!!不然就去亞馬遜買些國外編的書.....


到國外購書前,可以先在「維科書局」找找看,通常會有的,而且訂價通常比較便宜,而且可以省一筆運費。

jameslfp

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Sorry,不是故意要一文多貼,而是貼錯了,想說貼在另一個部份較適合。

不過,上面有人說,台灣沒什麼好書,也並不是這麼回事,
你看過候老師寫過「快樂學win98」、於是這邊也有個想法,那些自認為候老師書寫的最好的高手,我只能說,這是思考方向的偏差,也許那是你程度好,看不起基礎的電腦教學書籍吧,如果有一天,你的父母親想學電腦,你願意教他們嗎?還是拿本Thank in Java給他們看,我想並不是這樣子吧。

之前我批評的書籍,確實是有很大的問題的,一開始除內容沒有做適當的更新,另一方面也看到作者、出版社的問題,只顧賺版稅,而不顧品質的,買到書的人照上面的方式作,有些是無法應驗的。

讀聖賢書,所學何事,有誰可以真正把自己最厲害的一面,做最有效的運用,而不是只在背後說說風涼話。如果你拜讀候老師的書,而且又覺的他寫的不錯,那我想你領悟力一定很夠了,看來不如學學netman,開個讀書會、討論會,由你主講如何,否則講話時,要嗎指出真正的問題所在,不要以訛傳訛,以篇蓋全,否則講的話怎麼讓大信服呢?如果各位真的有去看過我提的那本 「Unix終極指南 」,會認為這本書不好的我想極少?除非你只想玩玩「窗」...

候老師的書寫的得確不錯,就以Thank in java來說,懂java的人來看這本,在某些章節也不是一下就可以馬上領悟的,我只能說,也許我們的作者,沒有這方面解說思維,但有些基礎的Java書得確不錯,基礎書讀懂,於是 Thank in java我把它定義成「參考、輔助」書籍...因為我不相信「多數」的初學者一開始就可以讀懂這本書,如果是的話,那你也是少之又少的天才吧,但當天才人沒有讓自己有所發揮與貢獻,也是一無事處的。  謝謝

hoyo

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嗯,寫書容易嗎?那是不簡單喔,不知道學園裡除了鳥哥還有誰出過書的?
每個層次的書在市面上都有存在的必要性,入門到進階到專家。
程度高的書或許難寫,但是入門的書更是難寫,要如何讓一個不懂電腦的人可以輕鬆地進入電腦世界,這點學園裡很多講師自然清楚這個難處。
說侯老師的書好的,請問他有寫 photoshop 嗎?如果沒有那學美工的要怎麼買書學習?
侯老師懂 maya 嗎?抱歉!我不是針對侯老師,只是拿上面的例子來說明。

結論:在自己沒有實際做過,實在沒有立場也沒有那個資格去批評別人!
受人與魚,不如授人與漁
上海自來水來自海上;倫敦好奇人奇好敦倫

Jerry Liu

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個人覺得最怕的書是
標題說是 "深入研究" 結果內容是基礎入門.............
沒有要針對任何一本書
只是覺得買書前先翻一下內容
是不是自己想要的
只要裡面有自己想要的資料
能夠解決自己的疑惑
都可能是一本好書
當然很多時候像是買CD一樣
10首歌只有一首喜歡聽 = =
水泥森林中的狼

好懷念的暱稱啊 .................

caterpillar

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引述: "jameslfp"
Sorry,不是故意要一文多貼,而是貼錯了,想說貼在另一個部份較適合。

不過,上面有人說,台灣沒什麼好書,也並不是這麼回事,
你看過候老師寫過「快樂學win98」、於是這邊也有個想法,那些自認為候老師書寫的最好的高手,我只能說,這是思考方向的偏差,也許那是你程度好,看不起基礎的電腦教學書籍吧,如果有一天,你的父母親想學電腦,你願意教他們嗎?還是拿本Thank in Java給他們看,我想並不是這樣子吧。


小校一下,是Thinking in Java,不是Thank in Java。。。。

caterpillar

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引述: "hoyo"
嗯,寫書容易嗎?那是不簡單喔,不知道學園裡除了鳥哥還有誰出過書的?


在台灣寫書其實不如各位想的單純,寫書不只是作者單方面的事,它牽涉到作者與出版社的關係、版稅的問題、業務的推廣意願、市場、與學校的關係(校園書)等等,尤其是在景氣不好,書市越來越難作的情況下,要出一本書的中間過程是越來越複雜了。

舉個例子好了,過去有一間老字號的出版社,如果要業務推廣您的書的話,要看「您的誠意」。。。。這是後來該間出版社的幾個老作者與經理親口說的,至於是哪一間,就不便說明了。

侯大作者自已也說過,要當一個自由寫作者,很多人都會很懷疑他是否吃的飽,以VB出名的王大作者也說過,要當一個好作者,首先要先有一到三年沒有穩定收入的心理與實質準備,很慶辛他們都闖出名堂了。

網路上有幾個由網站成名而出書的例子,例如鳥哥、竹貓星球、小正正、工友,說實在的是無心插柳,出版社大都是看在網站的人氣來出書,這類的網站成名後出書會有一定的族群支持銷售量,對出版社來說有一定的保障,在這之前,網站本身必須長期經營,得到網友的認同,這並不是那麼的容易的,也沒有人會這麼開始來跨入寫書,而成為生活收入的來源。

所以寫書本身就不容易了,要寫好書就更難,想寫好書的並不是沒有,但有些人是「專」靠這吃飯的,一但如此,這些作者就會受到市場的牽動,寫的太難沒有市場、寫的太簡單會被說灌水、寫的太多會被說老師不懂這麼多,不會教,您寫這麼多幹嘛?鳥事真的很多。。。。但這些人寫的書其實佔市面上書的三分之二以上,多數是工作室與出版社自已養的大、小作者,少數是自已奮鬥的獨立作家。

我過去曾經從事過一段寫書工作,屬於工作室下養的「大」作者(出書但不掛名,以工作室名字為作者名),因為我寫的書有一定的水準,也因此比較接近運作核心,瞭解不少出版事業的複雜,目前我為了讓自己能有更大的成長空間,已經離開了這個位置了,所以可以稍微透露當中的一些小內幕,不過我還是點到為止吧!。。。。

kowala

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真是臥虎藏龍!!!
小弟也是 java 迷...
呵呵...

roy1103

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caterpillar 大大說得好:

kiang

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這樣子說來,我也算是灌水書的作者了 :(

也許在這兒的很多朋友都不太需要買市面上大部分的書籍,但是相信各位也無法否認,你我的身邊有著許多人總是無法理解電腦技術是怎麼一回事,而且那些人往往左右著大部分的資源(至少左右你的晚餐或是晚上能否睡好覺...),如果沒有灌點水,恐怕大家會忙到無法在這兒閒話家常。

不過書籍氾濫也是事實,如果大家有機會比較國內外出板社對於書籍出版的態度,相信不難發現為什麼書籍的品質大多都這個樣子。外國(以美國歐萊禮為例)的出版社提供作者相當優渥的資源,有個朋友提過,在國外期刊寫一篇文章的收入遠超過台灣雜誌稿費的四五倍,還不會一直催稿,自然有能力的朋友都寧可為國外出版社效力...

仔細想想,如果沒有那麼多灌水書,恐怕台灣也沒有現在的電腦資訊水平了

 :roll:

總之,從哪個角度看都是對的,希望大家不會只是說說囉  :wink:
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Finjon Kiang / 江明宗
Just This Computer Studio / 就這間電腦工作室
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roy1103

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現在的電腦資訊水平 !

kowala

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roy大大寫的很好,小的有兩點建議

1.不要批評,要拿出解決方案。
2.加標點符號會對讀者更貼心。

只有第二點是偶自己想的,
第一是偶滴老師跟偶說的。

kiang

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或許可以問問住在歐洲的朋友,在那邊會使用 WORD, EXCEL 等軟體叫做電腦高手 :) ;因此相較之下,台灣地區的資訊普及度真的很高(至少玩線上遊戲的比率世界知名...)

總之,生命會自己尋找出路,真的有心要讓世人改觀,英文老師教過我們:

Actions Speaks Louder Than Words.

:)
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roy1103

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總之,生命會自己尋找出路,真的有心要讓世人改觀.

kowala

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其實roy大大人很好,尤其是那附悲天憫人的心,

就因果關係而言,台灣今天是功利主義造成的,人那麼多又擠在一個小島
上,想混口飯吃絕非易事,也別怪作者短視近利,糊口而已,求生存。

現今大環境差,這也是事實,非少數個人能回天,市井小民也僅能接受,
在這惡劣環境下,有人願買書就不錯了,這如何養的起作家呀!

佛家說:不施善不施惡,這是平等心。
凡起心動念再再造因,因果相循,永無止境,
好善起貪愛心,厭惡起憎恨心,唯有不善不惡平等心,
方能客觀洞察一切。

呵呵...
老毛病又犯了,又在傳道了...

roy1103

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  採取行動!現就在你我的心靈即刻開始!拯救生命和地球,你將會發現─作為一個人,全部潛能的奇蹟。

jaderabbit offline

  • 訪客
roy1103 簽名檔寫得真好,我喜歡^^

今天下午去逛書店,哇~現在 Linux 書籍怎麼這麼多阿~
我想到的是,市場永遠是對的。雖然目前出版的電腦書情況不是我們所樂見的。但是我們可以每個人發揮一點影響力,do the right thing (not just do the thing right) 讓地球更美好^.^

ps.現在天氣真冷,不過也冷得過癮,啊哈^^

kowala

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大大誤解了,這是小弟不夠透澈,沒能表達清楚
容我再次說明

不施善不施惡,
不是叫人不去行善
而是無為而為。

這樣便不會被貪愛心所縛
這有個名詞更貼切"慈悲"

它是無特定對象的,可能適合些。

mimeory

  • 訪客
所以我都習慣買翻譯書.....
國內的作品,只看作者是誰再買...

roy1103

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huckly

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或許 我們可以專們一版來做 無責任書評
學員可以推薦一本書,每本書都作投票
用學員意見來做評論,雖然不客觀
但是可以給網友參考
就是怕到時候一堆人頭學員(應該還好吧)

如果開版成立,先評鳥哥的書
給他上上上佳佳佳^_^
IT doesn't matter

roy1103

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kowala

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謝謝 roy 大大熱忱指導我們,這對初學者而言,猶如一盞明燈。

我剛接觸 linux 時,就是靠鳥哥的網站,它幫助我學習約佔有 70%
剩下就是 google 跟自己 try.

但我主要目的還是 java
這有本書跟各位推薦

Thinking in Java 3rd Edition,中文版
http://www.wgqqh.com/shhgs/tij.html

祝各位學習路程順暢
別像我一樣...

ZMAN

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我現在上課前一小時都會帶學習網路前的觀念
裡面就有談如何選書
最常要求的就是要他們安排一整個下午的時間到天瓏書局一趟
大家要先記住一點每個人的需求和角度都不同
沒有一本書可以滿足所有讀者
試著把自己轉換角色到出版社老闆
也許你會有另一番想法

很多年以前就想出書
市場上沒有我要寫的書類型
也有出版社要出
但是我沒有寫
因為我覺得那是低價勞工
為何低價呢 因為要花太多時間才敢出
算一算不值得
佈線深似海!
網路高如天!

roy1103

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ZMAN  大大

也許你也會加入寫書行列.

 造福大眾

ZMAN

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呵呵 我聊過的對象很多喔
我只能說天不時地不利人和
尤其現在我有更重要的工作奮鬥中
四月還要去台北縣淡水區資訊組長研討會上課
我想目前就讓一切內容用簡報的方式呈現比較恰當吧
佈線深似海!
網路高如天!

日京三子

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請ZMAN寫書其實很容易(相對來說啦),但看書的人能不能體會就是問題了.

ZMAN對企業來說,他談的是『規劃』;對學生而言,規劃是神話,是廢話也是屁話.可是對企業而言,沒有規劃就等著被笑話.


不曉得你能不能體會我的說法,因為我每個月都會去天龍報到至少一次,我也幾乎每本書都會翻一次.我不覺得有甚麼書是垃圾書,因為在你『自視甚高』的時候,有人會認為那書是『簡易入手』.


學生不會體會為什麼要RAID 5,也不會體會網路備援跟電源備援這些東西有甚麼重要.如果你知道我當初發生的事件,或許還有機會體驗吧....
哈克不愛的多合一輸入平台----->新香草口味
過去的時間不斷流逝,抹去的眼淚已成追憶;
乾枯的雙手無力阻止,再會了我遠去的曾經。

phantom

  • SA 苦力組
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看樣子, 三子曾有很慘痛的經驗.
:roll:
Linux 非萬能, 沒 Linux 萬萬不能.
root = God
apt-get install ultimate-horsepower

roy1103

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